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診察室 - セドリック / グロリア 230 ハンドブック掲示板 -
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230型 セドリック / グロリアを中心に車両不具合相談を受け付けます。トラブル体験談やクルマ以外の書き込みもお気軽にどうぞ。
【お願い】
車両不具合相談での初回書き込みの際、原因の絞り込みを容易にするために、対象車両の仕様情報を必ず添えてください(カルテ等の管理まではしていないので、常連の方もできるだけ案件単位でご協力ください)。


  1. 車名とグレード(カタログやエンブレムなどの標記 例. セドリックGX、グロリアスーパーデラックス)
  2. 車両型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. 230、H130)
  3. 年式(車検証の初度登録年月など 例.1973年3月)
  4. エンジン型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. L20、VG20E)
  5. ミッション種類(例. 4速コラムMT)
  6. ボディータイプ(例. 4ドアセダン)

その他車両不具合相談に関するルールについては、「診察室(掲示板)ご利用の関するお願い」をご覧下さい。
ご相談の書き込み後、管理人がレスするまでに一週間程度の時間をいただく場合がありますのでご了承ください。
回答した案件については、今後の回答精度向上のため後日その結果報告のご協力をお願いします。
管理人 ながた

※ホームページ:http://cedglo230hb.kilo.jp/



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[No.54]   NO TITLE
投稿者: 第三者   (2022/04/09(Sat) 10:36:51)   URL: http://https://www.youtube.com/watch?v=YPOwziagUrU
初見でいきなりで申し訳ないのですが

YouTubeにDIYレストアをアップしている「水戸道楽TV」さんが、330セド・グロ(L28キャブ・無改造)オーナーを探しています。

無責任な整備士に配管をバラされて復元出来なくなっている気の毒な状況なので、該当の車をご存知の方はゼヒ連絡をお願いします。

尚、整備引受け等のセールスは無用に願います。

※あまり詳しくないのでテンプレート無視も申し訳なし



[No.53]   どうやら誤記だらけ(苦笑)
投稿者: ながた   (2022/04/07(Thu) 23:20:26)   URL: http://cedglo230hb.kilo.jp/
ようさん>誤記にやられました。私の持っている資料は結構誤記があります。セミセパレート+フロアシフトの記述があったり・・・

鵜呑みにせずに設定車種記号(社内記号)で解読すると、立ち上がり時(2000のみ)のシフトと前席シート形状、ミッション組み合わせは

GX:フロア+セパレート+MT/AT
GL/S-DX/C-DX:フロア+セパレート/コラム+ベンチ系、それぞれMT/AT
DX:フロア+セパレート+MT/AT  コラム+ベンチ+MT

みたいな感じで、中間グレードは4つの組み合わせ。GXにコラム+セミセパレートシートがないのと、DXのベンチシートにATが無いという状況のようです。
セドリックはもっと細かい組み合わせがあって、コラム+セパレートという所謂「セパコラ」がありました。
ということで、外板色から脱線した話にウソがあって大変お騒がせしました。
外板色は結局よく分かりません(苦笑)

当時はまだ細かいところが日産とプリンスで分かれていたので、ボディ共用となっても商品情報も別ルートだった可能性があります。
カタログの担当部署も全く違います。セド/グロでカタログを見比べると作りが違うので良くわかります。

230前期は昔からタマ数が少なかった印象があります。あってもセドですね。



[No.52]   こんばんは。
投稿者: よう   (2022/04/05(Tue) 23:15:33)
管理人様。
お世話になっております。

絞れない中でも、考えられる外板色を教えてくださりありがとうございました!
高輝度アルミによるメタリックの差をこの先見掛けるを事は出来ないさそうですね。
また、前期グロリアのセダンは最上級とデラックスのみがフロアMTだったのは、驚きと同時に何故なのか…当時のプリンス側の思惑なのか、とても気になりました。

前期型スーパーデラックスが30万で売られてたら、今なら即売になりそうですね。現存している台数は少なそうですし。
230セドグロのセダン(特に前期)は多く販売がされたのに関わらず、今は現存車が少ない中でハードトップと比べて安価のため、旧車の中でも稀な存在のような気もしてきました。
カタログも手に入りにくくて、謎があるのも魅力的だと思っています。
診断室とはかけ離れた内容となってしまい申し訳ございません。

今後もよろしくお願いいたします。



[No.51]   外板色
投稿者: ながた   (2022/04/03(Sun) 11:58:13)   URL: http://cedglo230hb.kilo.jp/
ようさん>前期グロセダンGXは結局何色が設定あるんだ、ってことになりますが、その辺が信憑性低いなと感じています。私の情報源はサービス周報ですが、セド専用/セドグロ共通色が明記されていないので、少し漏れがある可能性があります。
ただ、言われてみれば、前期グロセダンのコラム率が高い・・・⇒ 調べてみたら、フロアシフトの設定自体がGXとDXだけでした。中間グレードは全部コラムです。

パープリッシュシルバーメタは前期はセドセダンDXにも設定ありました。グレード限定です。

オリーブグリーンメタは中期以降はグロセダンも設定がありました。
ベージュメタも継続だったようです。あまり見たことありませんね。30年ほど前、ベージュメタの前期グロセダンS-DXで1オーナー車、コラムMT、6万キロ弱、35万円という物件を雑誌で見たときは目が飛び出た記憶があります(笑)

カラーバリエーションは中期になって共通色が増えます。その代表例がオリーブグリーンメタとブラウンメタです。
どれにどの色の設定があったかは、特にグロ系は資料が乏しく(後期グロのカタログは持っていますがそこにも記載無し)、ここでは正解を書くことができませんでした。ご了承ください。

なお、中期が出る時に、メタリックのキラキラの素材が「高輝度アルミ」となった関係で、メタリック系の色番号がすべて変更されました。色合いも多少違うハズです。恐らく当時の新製品だったのではないでしょうか。



[No.50]   こんばんは。
投稿者: よう   (2022/04/02(Sat) 01:47:06)
管理人様。
お世話になっております。

ワイパーは、その辺りを元に戻してからのお話になるのですね。
自分のレベルではなかなか判断出来ないこともありそうなので、何かトラブルが起きた時にでも確認したいと思います。

純正色は情報がはっきりしない中でご教示くださり、ありがとうございます。
2HTではシルバーとは別にパープルイッシュシルバーが設定されていて渋いですね。
セダンの黒はグレード別やコラムのみの設定だったり、最上グレードのGXのバリエーション設定が少ないのが意外でした。
セダンのオリーブグリーンは、中期以降やセドリック限定だったのでしょうか?
今の黒が好きですが、購入してからグリーンやベージュ等の原色系も魅力的に感じてきました。
前期と中期のカラーにも差違が色々とあったりで、230の奥深さを改めて感じさせられますね。



[No.49]   信憑性が低いかも
投稿者: ながた   (2022/03/31(Thu) 23:00:12)   URL: http://cedglo230hb.kilo.jp/
ようさん>ワイパーモーターの配線が弄られているんですね。それは厄介です。
そういう場合は本当は一旦元に戻してからトラシューになります。

さて外板色ですが、私の持っている資料だとなんか怪しいのですが、一応書いておきます。
セドとグロでカラーバリエーションはそれぞれ異なります。また、セダンでもSTD系とDX以上で違いますし、バン、HTでそれぞれ異なります。
230立ち上がり時のグロセダンDX以上で見ると・・・
ブラック #505 ※GXは設定なし、かつGL〜DXのコラム車のみ?
ベージュM #942 ※GXは設定なし?
ライトグレーM #700 ※GXは設定なし?
ホワイト #831

2HTの場合は・・・
パープリッシュシルバーM #943
ライトグレーM #700
オリーブグリーンM #944
ホワイト #831

となっていました。グレードやコラム/フロアで設定有無があったようです。当時のカタログを見ればもう少しハッキリわかると思いますが、私はカタログ類はほとんどないので、やや信憑性の低い情報かもしれません。
ただこの後、グレード限定やシフトタイプの限定などの細かい差異は、コストダウンのためか多少の整理がされています。また中期になるとメタリック色が素材変更により全部変わります。



[No.48]   こんばんは
投稿者: よう   (2022/03/29(Tue) 19:49:00)
管理人様
お世話になっております。
お引っ越しお疲れさまでした。今後もこちらにて、よろしくお願いいたします。

CM出演おめでとうございます!5月下旬を楽しみにしてます。

先日お話させていただいたワイパーの件ですが、モーター周りの配線に加工がされていたため詳細は把握出来てなく申し訳ございません。小雨程度はガラコで乗り切れたらいいな、と思っている感じです。
お陰さまで今のところトラブルもなくドライブを楽しませてもらってます。ありがとうございます。

写真のレザートップがカッコ良いですね!羨ましいです。
手に入れるのは困難だと思いますが、自分もいつかは…って夢を見ております。
一つ質問をさせてもらいますが、230グロリア・ド前期の純正色は何色が設定されてましたか?セドリックと同じでしょうか?
お分かりでしたら教えてください。
よろしくお願いいたします。



[No.47]   TV出演
投稿者: ながた   (2022/03/26(Sat) 20:21:50)   URL: http://cedglo230hb.kilo.jp/
うちの230がTV出演することになりました。5月下旬のようなので詳細情報はもう少し後に書きます。
コロナ対策もあって、オーナーの同行はできずにクルマだけが出張しました。画像は引き取り時のもの。
3/22にロケは終わって返却済みです。
実はちょっとアクシデントもあったのですが、これはまた後日。

hurryさん>今日、うちの230でペラシャ揺すって簡易的に測ってみました。やはり3mmくらい回りました。ここの良否の境目は1mm以下の差なので、ダイヤルゲージとか使わないとモノサシなどでは分からないかもです。
オークションなどで地道に探してみてください。



20220321.jpeg
/KB

[No.46]   デフの件
投稿者: hurry   (2022/03/24(Thu) 13:12:27)
ながた様
すみません。ペラシャの間違いでした。
そうです確かにホイールベアリングを疑いました。が、いただきました見解からすると、いずれにしてもデフは変えた方が良さそうですね。
そうですか。4ミリは微妙ですか…。てっきりその音かと思ってましたが。当初ご相談の停車前の「カツン音」対策はデフをやってからといたします。



[No.45]   デフが先ですね
投稿者: ながた   (2022/03/23(Wed) 23:50:55)   URL: http://cedglo230hb.kilo.jp/
hurryさん>書き込んでいただいた状況を見るとデフのほうが先のような気がします。
異音が2種類のようなので、以下の仮説が立てられます。

@最初にベアリングの摩耗でガタが発生した(リングギヤ側かピニオン側かは不明)
Aファイナルギヤ(リング/ピニオン)のどちらかが、ガタが発生したベアリングの分だけ位置がずれるようになった
Bギヤがずれたため、歯当たりが変わった

この仮説で行けば主原因がベアリングで、歯当たり不良は二次的な不具合です。
使用過程で歯当たりだけが変わるのは考えにくく、ベアリング摩耗が最初にあったとすれば比較的自然な成り行きと思えます。
そして一回唸るクセが付くと完治しない場合が多かったと記憶しています(やや自信なし)。よってデフ交換が妥当です。

ドラシャと書かれたところはペラシャでしょうか? ドライブシャフトはH系デフの車両にはありません。プロペラシャフト(ミッション側)かアクスルシャフト(車軸)です。
ペラシャで4mmは微妙なラインのような気がします。正常でも案外結構回っちゃいますよ。なのでまぁ、参考程度でもよいかと思います。異音が出る時点でNGですので。
ただ気を付けたいのは、アクスルシャフトのベアリング(リヤのホイールベアリング)摩耗の音じゃないか?です。 この場合は唸り音併発はあり得ない(ギヤはないから)ので大丈夫かとは思いますが。

「HF46」はエンジンルームにあるアルミのプレートが「モデルナンバープレート」と呼びますがそこに記載がある情報ですね。「HF46」を言い方を変えると
デフ型式:H190A、ファイナルギヤ比:4.625(歯数37:8)
という仕様になります。
H190Aではこのギヤ比はやや少数派です。6気筒2000ccのノンターボのガソリンエンジンでこの組み合わせが多いです。Y30だとVG20E、Y31だとH190Aは営業車仕様になるので、VG20P、RB20P搭載車です。
数だけ見るとY31タクシーが多いですが、4発のNA20Pは結構ギヤ比が高くて4.111、3.889が一般的で、急登坂仕様車が4.375です。
やむなく変更するなら4.375までかなと思います。もちろんメーターギヤは要変更です(ぶっちゃけ変えなくてもメーターは遅い側に5%くらいしか狂わないかもしれませんが)。
一方、1世代前の「H190」にする場合、確かコンパニオンフランジの形状が違ったらこれを変更するだけで装着は可能だと思います。
H190の4.625(HE46)のほうが見つかりやすいと思います。230前期の途中〜430中期以前のセドグロで、エンジンはL20かL20E。230ド前期と130はインチサイズなので避けたほうが良いです。



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