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診察室 - セドリック / グロリア 230 ハンドブック掲示板 -
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230型 セドリック / グロリアを中心に車両不具合相談を受け付けます。トラブル体験談やクルマ以外の書き込みもお気軽にどうぞ。
【お願い】
車両不具合相談での初回書き込みの際、原因の絞り込みを容易にするために、対象車両の仕様情報を必ず添えてください(カルテ等の管理まではしていないので、常連の方もできるだけ案件単位でご協力ください)。


  1. 車名とグレード(カタログやエンブレムなどの標記 例. セドリックGX、グロリアスーパーデラックス)
  2. 車両型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. 230、H130)
  3. 年式(車検証の初度登録年月など 例.1973年3月)
  4. エンジン型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. L20、VG20E)
  5. ミッション種類(例. 4速コラムMT)
  6. ボディータイプ(例. 4ドアセダン)

その他車両不具合相談に関するルールについては、「診察室(掲示板)ご利用の関するお願い」をご覧下さい。
ご相談の書き込み後、管理人がレスするまでに一週間程度の時間をいただく場合がありますのでご了承ください。
回答した案件については、今後の回答精度向上のため後日その結果報告のご協力をお願いします。
管理人 ながた

※ホームページ:http://cedglo230hb.kilo.jp/



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[No.660]   331セドリック クランク切り欠きについて
投稿者: つむ (2025/03/14(Fri) 15:30:53)
連投になって申し訳ありません。

タイミングライトにて切り欠き確認出来ました!
しっかり15°付近で視認でき、進角も確認出来ました。

あとはフルトラの配線と台座位置だけになりました。

もう少し頑張ってみます。



[No.659]   331セドリック クランク切り欠きと目盛りの状況写真
投稿者: つむ (2025/03/14(Fri) 15:20:59)
管理人様へ

クランク切り欠きと目盛りの状況写真添付致します。



DSC_0266.JPG
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[No.658]   331セドリック フルトラ化について
投稿者: つむ (2025/03/14(Fri) 15:19:44)
管理人様へ

カムスプロケに件、ご教授ありがとうございます。コマズレは問題ないと認識します。

台座フリーにして始動出来るポイントを探してみます。が、ライトの課題は残りますが…確実に切り欠きを確認出来るまでは無理にやりません。

・タイミングライトについて
乾電池に関しては外してそのまま放置しておりました。交換して見ましたが、真っ暗な環境でやっと視認出来るレベルでした。点火するタイミングで光ってはいますが、スペースも狭くバッテリーとパワステプーリーの隙間から照射しましたが目盛りを確認するのもやっとの照度でした。ライト本体の劣化もありえるのか…
何とか10〜15°の間に見えるような気がしますが…

・イグニッションコイルの配線について
コイル−側は水色?でレジスター−側に接続
コイル+側は白/黒でレジスター中間端子に接続

・レジスターの配線について
レジスター+側は黒/白で室内に入ってます
レジスター中間端子は3つ端子台があり、1つは黒でアースへ、2つ目は白/黒でコイル+側、3つ目は黒/青で室内に入ってます
レジスター−側は3つ端子台があり、1つは水色でコイル−側、2つ目は青でデスビへ、3つ目は水色で室内に入ってます

分かりにくい説明で申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

※参考写真添付致します。



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[No.648]   レス
投稿者: ながた(管理人)   (2025/03/12(Wed) 22:32:25)
つむさん>タイミングライトは乾電池式のようですが、使わない時は電池を外しておいたほうが良いですよ。個人使用ならタイミングライトの出番ってあまりないと思います。電池を入れっぱなしだと放電しやすいですし、液漏れリスクもあります。

カムスプロケの件、1コマでもずれていたら絶不調です。アイドルが利かないとか、パワーが出ないとか、すぐわかります。だから今回はそんなことは無いでしょう。っつーか、コマズレなんて組間違いでもしない限り、そうそうなるモノではありません。

で、今回ですが、説明書の取付手順「4」の台座固定ブラケットの角度が悪い可能性があるので、少し気にしておいてください。このブラケットはデスビとの相対角度が10〜20度(クランク角で20〜30度)程度動かせるハズです。また、これを固定した後、デスビ全体で更に20〜30度程度ずらせることができますから、テキトーに組んでしまうと、点火時期が40〜50度ずれてしまう可能性があります。ここはテキトーなヤマ勘で組んでからタイミングライト頼みのところもありますので、これが使えないときついんですよ。コレ以上ずれ過ぎると、バックファイヤーかアフターファイヤーが起きます。そこまでなっていないので、調整範囲内でずれているか、結線が悪くて火自体が飛んでいないかどちらかかなぁ、と思います。



[No.647]   331セドリック 始動不良について レス
投稿者: つむ (2025/03/11(Tue) 22:21:50)
今回の始動不良に関して、とても暖かいアドバイスの数々ありがとうございます。

管理人様、FUJII様、しゃちょ様
皆さんのレス内容を拝見させて頂いた時に、ハッとした内容もありました。

@管理人様へタイミングライトはアストロプロダクツ製の電池式になります。電池交換試してみます。(電池は1年くらい経過してます。)数年前、サニトラで使用してた時はハッキリと確認出来る光量でした。それと、管理人様への必要な写真など情報まとめます。※早ければ金曜に探究再開します。かなり可能性として低いと思いますが、上死点位置とカム位置の確認(ピストンヘッド位置とクランク0°でしか見てないので正確性が薄いかと)はしておりませんでした、カムスプロケが1コマでもズレている場合、始動出来ても異音や振動で分かるものでしょうか?(タイミングライトが微妙なので何とも歯痒いですが…)

AFUJII様からのサーモタイムスイッチについて
確かに夏季、始動不良はありませんでした。冬季に症状が発生し始めたのと、アクセル踏み込んだ状態で始動出来た時もありました。(一度始動してエンジン停止後、再始動はアクセル踏まなくてもかかりました。)スイッチは部品購入済みなので交換も視野に入れてみます。まずは、一つ一つ原因クリアしていきます。

Bしゃちょ様 初めまして。
同じ製品を使用されているということもあり、配線の件ありがとうございます。また、イグニッションコイルも変更検討します。色々な不具合が重なっているので、まずは点火系から順に確認していきます。ポイント式デスビ外してフルトラデスビ付けるだけで、正常ならエンジンかかるはずかと思います。ポイント式とフルトラ式でデスビローター向きが若干違った(ポイント1番位置がフルトラだと5番位置に近かったです。全く同じ位置にならないものなのか不明ですが…)のですが、個体差なのか、プラグコード取付けをズラせば良かったのかなと思ったり…

また、やれる範囲で結果報告致します。
何卒、よろしくお願い致します。



[No.646]   ちょっと交通整理
投稿者: ながた(管理人)   (2025/03/11(Tue) 22:05:35)
FUJIIさん>書き込みありがとうございます。L20のEGIは50年規制〜51年規制車まではコールドスタートバルブは全車にあり、53年規制車で寒冷地のみとなっているようです。
これが悪さしているかどうかはまだ分かりませんが、まず今はポイントなら始動できるようですので、状況を見守りたいと思います。


しゃちょさん>お久しぶりです。書き込みありがとうございます。IPデスビを使用されているのですね。エンジンが始動できないのは誤配線の可能性も否めませんが、IPデスビに装着する台座固定ブラケットの相対位置がずれ過ぎている感じもしています。

で、配線ですが、私の場合はノーマルコイルを使用する場合は抵抗器は使ったほうが無難と考えており、抵抗器のプラスから電源を取るようにお勧めしています。ノーマルコイルの一次側は6Vが基本なのでイグナイターで電流制御をするにしてもちょっと電流が流れ過ぎる可能性がありそうです。抜いても行ける可能性があるとは思いますが、確信が持てないので安全なほうを取っています。
一方で閉磁路タイプなどのコイルは抵抗無しでも行けるような設計なので、この場合は逆に抵抗は外すようにお勧めしています。これは当たり前でしたね(笑)


つむさん>まぁそんなに「おおごと」ではないと思うので、落ち着いてボチボチ行きましょう(笑)
まずは画像が欲しいかな、と思います。連投でも結構です。進捗があるのは今週末かと思いますが、今週後半は私は仕事が詰まっているので、タイミング良くレスできないかもしれません。ご了承ください。



[No.645]   フルトラの配線について
投稿者: しゃちょ   (2025/03/11(Tue) 08:49:26)
お久しぶりです
つむさんのデスビ配線に違和感があったので横から失礼します。
このフルトラデスビは自分も付けております。
抵抗はかいさなくて大丈夫なはずです。デスビから出ているプラス、マイナスの配線をコイルのプラス、マイナスに接続、コイルのプラスに12V配線を繋げればエンジンはかかるはず。
コイルもイグニッションプロダクツから出ている閉磁路型にしてもいいかもしれませんね。
参考の画像貼っておきます。
エンジンかかりますように。



KIMG8918.JPG
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[No.644]   サーモタイムスイッチ(コールドスタートバルブ)
投稿者: FUJII   (2025/03/09(Sun) 22:47:56)
ながたさん、つむさん
FUJIIです。
気になる事が有りましたので書込みさせて頂きます。

不調の原因は複数有る様ですので、それぞれ確実にクリアしてゆく必要が有りますね。
@点火系
A燃圧(エンジンON時:ポンプ電圧)
B燃料の残圧(エンジンOFF時:ポンプ、燃圧レギュレータ、インジェクタたれ、コールドスタートバルブたれ)
Cその他

気になったのは、つむさん記入の下記2点です。(上記のCその他になります。)
2/22 コールドスタートバルブ、追加サーモタイムスイッチと思われる物がありました。
3/8 プラグ外したらクランキングで若干湿っていた

この年式はコールドスタートバルブは寒冷地仕様ではなくても標準で付いている様です。
50型電子制御燃料噴射装置の仕様書には寒冷地仕様との記載は有りません。
私の車体にも寒冷地仕様車では有りませんが付いています。

サーモタイムスイッチの不良で、クランキング時に必要以上に燃料噴射してかぶっていないかです。
通常は、冷間始動時にコールドスタートバルブで燃料を増量し、エンジンが掛かりやすくしますが、
始動に失敗し、何度かクランキングする場合、サーモタイムスイッチがOFFになり、コールドスタートバルブによる増量は無くなります。
私の車体は、サーモタイムスイッチに内臓されたヒータが断線し、いつまでも増量され続けたため始動困難になった事が有ります。
この燃料増量は、正常であれば冷却水温が低い冬の始動時のみ数秒程度1回のみ機能し、夏や、温間時は機能しません。

もし、冬の冷間始動時のみ、エンジンが掛かりにくいようでしたら、これが原因の一つとして考えられると思います。
もし、この故障が発生していた場合、アクセルべた踏みで長くクランキングすると掛かるかも知れません。
(燃料が増量されているが、空気も入れる事で正常な混合気に近づける狙いです。)

宜しくお願いします。



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[No.643]   タイミングライトを使えるようにしてください
投稿者: ながた(管理人)   (2025/03/09(Sun) 09:39:22)
つむさん>今回の作業はタイミングライトが使えないのなら中止すべき、と思いますよ。
タイミングライトは電池式か、12V(バッテリの端子をクランプ)式のどちらでしょうか? 電池式なら電池交換をしてみてどうでしょう。

ポイント式なら接点が離れた瞬間が点火時期になりますが、最終的にはタイミングライトで動的に測定しないと誤差がでます。

圧縮上死点もタイミングマークで確認すべきですが、それも見えない状態なのでしょうか? そうであれば、タイミングマークの整備が先です。

火花自体は出ている、クランキングが軽い(ケッチンを食らっていない)、という事は点火時期が遅い側に大幅にずれている、と推測できます。まずは、デスビを目一杯早い側にずらしてみてどうか、です。点火時期の大幅なズレの場合は初爆すら来ないと思います。初爆アリ・完爆ナシなんていうのは空燃比不良のときです。

最後にお手数ですが、画像アップをお願いします。まだイメージがつかめない箇所が多いです。
@タイミングマーク周辺(目盛りとクランクプーリーの切り欠きが写るように)
Aイグニッションコイル、レジスターとその配線(何色がどこに接続されているのか分かるように)
Bタイミングライト
よろしくお願いします。



[No.642]   331セドリック フルトラ化について
投稿者: つむ (2025/03/08(Sat) 19:05:57)
ポイントデスビ配線の詳細を送ります。

・レジスター 1.5Ω
イグニッションキーONで12Vがレジスター+側に流れます。

・イグニッションコイル 1.5Ω
コイル+がレジスターの中間端子に接続されてます。
コイル−がレジスター−側に接続されてます。

・ポイントデスビ
ポイント配線がレジスター−側に接続されてます。

・レジスター+側とイグニッションコイル−側で3Ωでした。

※レジスター中間端子にはイグニッションコイル+側配線以外にエアクリーナーより下側にある電気部品?の配線が接続されてます。



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