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診察室 - セドリック / グロリア 230 ハンドブック掲示板 -
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230型 セドリック / グロリアを中心に車両不具合相談を受け付けます。トラブル体験談やクルマ以外の書き込みもお気軽にどうぞ。
【お願い】
車両不具合相談での初回書き込みの際、原因の絞り込みを容易にするために、対象車両の仕様情報も添えてください。 下記をコピペの上、追記してください(常連の方も、案件単位で初回はご協力ください)。


  1. 車種名・グレード名:
  2. 車両型式:
  3. 年式:
  4. エンジン型式:
  5. ミッション種類(例. 4速コラムMT):
  6. ボディータイプ(例. 4ドアセダン):

その他車両不具合相談に関するルールについては、「診察室(掲示板)ご利用の関するお願い」をご覧下さい。
回答した案件については、今後の回答精度向上のため後日その結果報告のご協力をお願いします。
管理人 ながた

※ホームページ:http://cedglo230hb.kilo.jp/



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[No.45]   デフが先ですね
投稿者: ながた   (2022/03/23(Wed) 23:50:55)   URL: http://cedglo230hb.kilo.jp/
hurryさん>書き込んでいただいた状況を見るとデフのほうが先のような気がします。
異音が2種類のようなので、以下の仮説が立てられます。

@最初にベアリングの摩耗でガタが発生した(リングギヤ側かピニオン側かは不明)
Aファイナルギヤ(リング/ピニオン)のどちらかが、ガタが発生したベアリングの分だけ位置がずれるようになった
Bギヤがずれたため、歯当たりが変わった

この仮説で行けば主原因がベアリングで、歯当たり不良は二次的な不具合です。
使用過程で歯当たりだけが変わるのは考えにくく、ベアリング摩耗が最初にあったとすれば比較的自然な成り行きと思えます。
そして一回唸るクセが付くと完治しない場合が多かったと記憶しています(やや自信なし)。よってデフ交換が妥当です。

ドラシャと書かれたところはペラシャでしょうか? ドライブシャフトはH系デフの車両にはありません。プロペラシャフト(ミッション側)かアクスルシャフト(車軸)です。
ペラシャで4mmは微妙なラインのような気がします。正常でも案外結構回っちゃいますよ。なのでまぁ、参考程度でもよいかと思います。異音が出る時点でNGですので。
ただ気を付けたいのは、アクスルシャフトのベアリング(リヤのホイールベアリング)摩耗の音じゃないか?です。 この場合は唸り音併発はあり得ない(ギヤはないから)ので大丈夫かとは思いますが。

「HF46」はエンジンルームにあるアルミのプレートが「モデルナンバープレート」と呼びますがそこに記載がある情報ですね。「HF46」を言い方を変えると
デフ型式:H190A、ファイナルギヤ比:4.625(歯数37:8)
という仕様になります。
H190Aではこのギヤ比はやや少数派です。6気筒2000ccのノンターボのガソリンエンジンでこの組み合わせが多いです。Y30だとVG20E、Y31だとH190Aは営業車仕様になるので、VG20P、RB20P搭載車です。
数だけ見るとY31タクシーが多いですが、4発のNA20Pは結構ギヤ比が高くて4.111、3.889が一般的で、急登坂仕様車が4.375です。
やむなく変更するなら4.375までかなと思います。もちろんメーターギヤは要変更です(ぶっちゃけ変えなくてもメーターは遅い側に5%くらいしか狂わないかもしれませんが)。
一方、1世代前の「H190」にする場合、確かコンパニオンフランジの形状が違ったらこれを変更するだけで装着は可能だと思います。
H190の4.625(HE46)のほうが見つかりやすいと思います。230前期の途中〜430中期以前のセドグロで、エンジンはL20かL20E。230ド前期と130はインチサイズなので避けたほうが良いです。



[No.44]   ATからデフ
投稿者: hurry   (2022/03/23(Wed) 15:39:42)
ながた様
レスありがとうございます。一つ一つ片づけていきます。シフトUPギクシャクがなりをひそめている間に、デフのうなりについて考えていきます。確かに最初はモーター音のような音から高速になるにつれてゴーとなっていきます。見解からいくとギアの歯あたりとベアリングの併発かもですね。
先日のドラシャを回しての歯あたり(バックラッシュ)の確認では歯のあたり音の間は3ミリから4ミリ程度回ったような気がします。これはどう見てもクリアランスが大きいような気がするのですが・・・。
で、ASSY交換はいずれにしても中古パーツ捜索ですがぼちぼちオークションには出るようです。(状態は賭けになりまが・・。)HF46ですね?



[No.43]   レス AT
投稿者: ながた   (2022/03/21(Mon) 19:57:11)   URL: http://cedglo230hb.kilo.jp/
hurryさん>新掲示板、見やすく感じていただき良かったです。この掲示板はほぼ自作版なのでレンタル掲示板より多少調整範囲が多いです。

で、ATの件、まず最初のギクシャク感はD1〜D2速間だけでしたっけ? 私はそこまでの認識はなかった(つまりD4速まで出ると思っていた)のですが、どうでしょうか。特に40〜60km/hの定速巡行がロックアップの出番が多いので、もう少し走ってみてどうか、です。

次に停車時のショックです。止まる直前に「コキン」みたいな音がリヤから聞こえて、ショックもあるのだと思います。デフのバックラッシュが正常でもショックがあるハズなので、デフじゃないような気もします。
一応、デフのバックラッシュについて書きます。
ガタが起き得る部位は3つです。画像も貼っておきます。
@ファイナルギヤ(図の38100): バックラッシュ基準値⇒0.13〜0.18mm
Aサイドギヤ(図の38423)とピニオンメイト(38425):サイドギヤ背面クリアランス基準値⇒0.2mm以下
Bサイドギヤとアクスルシャフトのスプライン部:基準値は無し

どれも分解しないと判りません。Bは基準がないので、何ともです。サイドブレーキを掛けた状態でコンパニオンフランジ(38210)を回転方向に回した時のガタは上記@〜Bの合算(ギヤ比の増幅分込み)です。
多分数ミリあるハズですが、ここに基準値は無いので、他車と比較するしかないと思います。

そして唸り音との関係。唸り音はモーターサイレンのような「ウ〜」「クゥ〜」「クォ〜」のような感じの音が出ます。もし濁った感じの「ガー」「ゴー」ならベアリングなので違います。また駆動力(アクセルの踏み加減)で音色が変わることが多いです。とくに加速中は音が出やすいです。
これを踏まえて今回はどうかを再確認してみてください。
あとは90〜120km/hまでは音が出ないのは、周囲の騒音にかき消されるからだと思いますので、音自体は出ているような気がします(あくまでも気)。

デフから唸り音が出る場合は、主原因はファイナルギヤの歯当たり不良です。バックラッシュというより、双方ギヤの歯が真ん中同士で当たらなければならないのが、縁で当たると唸り音の原因となります。これがバックラッシュ過大になったときにズレたのならバックラッシュ音とともに唸り音も増えることになります。
Hシリーズのデフはバックラッシュ、歯当たり調整が全部シムで行うため、相当テクニックが要ります。上記Aは比較的簡単なのですが、ファイナルギヤが絡むとかなり難しいです。

デフから唸り音が出るのが間違いないならASSY交換したいですね。ギヤ比が合うなら430後期以降ならY31(タクシー系)まで該当します。



H190A.png
/KB

[No.42]   ATシフトショックその後
投稿者: hurry (2022/03/20(Sun) 21:26:41)
車種名・グレード名:日産セドリックバン
車両型式:VY30
年式:1996
エンジン型式:VG20E
ミッション種類(例. 4速コラムMT):4速フロアAT
ボディータイプ(例. 4ドアセダン):バン
ながた様
新掲示板見やすくなりました。
さて、旧掲示板にてご相談のATショックについてTEST結果の件です。再度症状の確認ですが、AT1速から2速へのシフトUPが早いようで車速に合わずギクシャクする。&減速時にシフトダウンが遅れ、止まる手前でゴンと衝撃とともにシフトダウンする。でした。
シフトUPギクシャクの件はご教示の通りロックUPの不具合予想のTESTでロックUPソレノイドのコネクターを外して走行したところ、症状が治りました。が、再度コネクターを接続しても症状が出ません。なのでATECUのハーフロックUPラインの切断はまだ試していません。もう少し様子を見たいと思います。
次に停車前のショックについてですが、相変わらず症状は出ますがこれは必ず衝撃があるわけではなく、出るときと出ない時があります。あまり駆動がかからない少し下り坂で症状が出ることが多いような気がします。なんとなくATではなくデフのバックラッシュでは?と思い始めています。デフは以前から80Kmあたり少し唸り音がし、90Kmを超えると音がやみ、120Kmぐらいで再び唸り出します。
このことはデフギアの摩耗やクリアランスと関係があるでしょうか?ではなくやはりAT内部の不具合でしょうか?
デフについてはジャッキUPし、ドラシャを回してみました。多少バックラッシュはありますが確かまったくバックラッシュが無しでもNGと言われますが、適切なクリアランスがわからなく判断不可です。見解をご教示いただければと存じます。よろしくお願いします。



[No.41]   新掲示板スタート
投稿者: ながた (2022/03/19(Sat) 23:58:45)   URL: http://cedglo230hb.kilo.jp/
レンタル掲示板「teacup.レンタル掲示板」のサービス終了に伴い、ここで新掲示板をスタートします。最近レンタル掲示板のサービス終了が多いため、レンタルはせず、HP本体と同じサーバーでCGI(オープンソースのものをカスタマイズ)をアップして運用します。
主な機能は下記です。
・画像ファイルアップ機能がありますが、1つのみです(従来は3つ)
・MP4形式の動画をアップ可能にしました(従来はamc,3gp,3g2)
・画像タグが使用可能です
・広告は無し

今後ともよろしくお願いします。



[No.40]   画像テスト
投稿者: ながた (2022/03/19(Sat) 23:56:54)   URL: http://cedglo230hb.kilo.jp/
アップテスト


2006.01.29-1.jpg
/KB

[No.39]   テスト
投稿者: ながた (2022/03/19(Sat) 23:56:16)   URL: http://cedglo230hb.kilo.jp/
テスト


[No. ]
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