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診察室 - セドリック / グロリア 230 ハンドブック掲示板 -
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  2. 車両型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. 230、H130)
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  4. エンジン型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. L20、VG20E)
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  6. ボディータイプ(例. 4ドアセダン)

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管理人 ながた

※ホームページ:http://cedglo230hb.kilo.jp/



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[No.734]   ポンプか??
投稿者: ながた(管理人)   (2025/06/15(Sun) 21:35:05)
つむさん>元のポンプで掛かったのですね。という事はポンプか・・・
最初に書けばよかったのですが、燃料というか燃圧はポンプON時は3キロくらいなのですが、燃圧計が無い場合は超簡易点検として、ホースの張り具合を見ます。パンパンに張っている事と、多分ホースを握るようにして触るとポンプの脈動が感じられると思う(昔のEGIもそうだったか失念しましたが)ので、正常時の状態を確認してみてください。
燃圧3キロがピンとこないかもしれないので、参考までに下記も書いておきます。
・水道管の水圧:約1キロ
・タイヤ空気圧:約2キロ(液体と気体の違いはありますが)
水道と燃料ポンプは圧力が3倍の差ですが、流量は水道のほうが多いので、出てくる勢いは一概に比較はできませんけど、ポンプONでチョロチョロのレベルではないのが想像できると思います。

それにしても社外ポンプがなぜ始動できなかったのか・・・
装着状態を見ていないので何ともですが、固定状況に原因がある可能性があるならば単体テストでも良いし、車両に固定はせずに、ホースと配線だけしっかりつけて本体はブラブラの状態でクランキングしてみて始動できるかを確認しても良さそうです。ポンプのINとOUT逆だったなんてオチも無いか念のため書いておきます。


FUJIIさん>フォローありがとうございます!



[No.733]   331セドリック 燃料供給不良について 復旧報告
投稿者: つむ (2025/06/15(Sun) 17:01:06)
管理人様、FUJII様 お世話になってます。

本日、点検し以下の不具合を確認しました。
※エアフロのフラップにて燃料ポンプ作動音確認済み

・燃料フィルターOUT側からの配管を外し燃料が出るか確認→燃料は出ませんでした。
※燃料ポンプは動いてました。

・燃料フィルターIN側からの配管を外し燃料出るか確認→燃料は出ませんでした。
※燃料ポンプは動いてました。

・燃料ポンプOUT側からの配管を外し燃料が出るか確認→燃料は出ませんでした。
※燃料ポンプは動いてました。

ここで燃料ポンプを旧品に戻して確認しましたら、燃料出ました。その後、エンジン始動し特に問題はありませんでした。

なぜ新品のポンプが駄目だったのかについて考察してみました。不良品の可能性もありますが…

・新品ポンプ単体試験で燃料は純正同等に出たのは確認してしました。が、純正の取付け金具がガバガバだったので付属のゴム板を挟んで締め付けたことによりポンプのカバーが圧迫されて中の回転子動いてなかったのではと推測。

後日、ポンプ単体試験で再確認しようと思います。

お騒がせして申し訳ありませんでした。アドバイスの数々ありがとうございました。
落ち着いて1つ1つ対処していこうと思います🙇



[No.732]   社外燃料ポンプの良否判定について
投稿者: FUJII   (2025/06/14(Sat) 00:36:24)
ながたさん、つむさん
FUJIIです。

社外品ポンプの良否判定について
タンクへのリターンで有る程度判断出来ますので、それだけ見れば良いと思います。
ポンプONで、フィルター出口のホースに圧力を感じたら、タンクへのリターンを外し、勢い良くガソリンが出れば正常です。(火気厳禁)
ポンプの性能不足等で圧力が足りない場合は、燃圧レギュレータが解放されずリターンからガソリンが出て来ません。

正常な場合、フィルター出口も、タンクへのリターンも共に勢いよくガソリンが出ます。
ちょろちょろではNGです。

純正ポンプに戻し、ガソリンの流量を比較し性能差が判るかも知れません。

ポンプON:IGNをONにしエアフロのフラップを押す。

火気に注意し、確認してみてください。





[No.731]   短レスで失礼します
投稿者: ながた(管理人)   (2025/06/12(Thu) 22:24:42)
つむさん>あまりいろいろ同時にやると嵌るので一つずつをお奨めします。
戻すのは、まずはポンプだけ、エンジンが掛かったらフィルターは戻さなくていいです。


FUJIIさん>書き込みありがとうございます。なんか燃料が流れていない感じですね〜



[No.722]   331セドリック 燃料供給不良について
投稿者: つむ (2025/06/12(Thu) 12:42:21)
管理人様、FUJII様アドバイスありがとうございます🙇

一度、現状の社外燃料ポンプの良否判断を確認してみます。
※こちらの情報不足でしたが、燃料フィルターも同時に社外品に交換しております。(ヤフオクにてOEM品入手)

@フラップ動作にて供給側ホースにかかる燃圧確認します。

A圧力があれば燃料フィルターOUT側ホース外して燃料の出具合を確認します。この出具合の良否判断が正直分かりません…何か例えればいいのですが、思いつきませんでした。

B燃料ポンプ、燃料フィルターを純正状態に戻して、@、Aを再確認します。

※燃料リターン状況も合わせて確認してみます。

上記内容で調査して、結果報告致します。

〜追記〜
・クランキング時、インジェクターから燃料が吐出されると思いますが、プラグ電極に燃料の痕跡は無かったです。(新品ポンプ交換直後の話になります。)
※原因の特定に関係しているかは分かりません。



[No.721]   社外燃料ポンプは正常?
投稿者: FUJII   (2025/06/11(Wed) 21:56:19)
ながたさん、つむさん
FUJIIです。
これまでの流れから気になった事が有りましたので書込みさせて頂きます。
長文、失礼します。

社外品の燃料ポンプの燃圧不足ではないでしょうか。

5/10 フルトラ化完了 好調。(燃料ポンプ電源系は現状のまま)
5/25 試運転 好調。
6/7 燃料ポンプ交換 エンジンかからず。
タイミングライトで確認出来ず。(タイミングライトの不調?)
フィルタ出口から燃料出て来た。(○、燃圧は?)
6/8 タイミングライトOK。
リターンから燃料出てこない。

ながたさんがおっしゃる通り、元の燃料ポンプに戻して正常な状態を再現する事が必要と思いますが、
現在、社外品の燃料ポンプが純正の配線で接続された状態でしたら、元に戻す前に以下を
調べてみてはいかがでしょうか。

以前書込みさせて頂きました通り、つむさんの車体は、エアフロに燃料ポンプスイッチが内臓された
タイプと思いますので、IGNをONにしエアフロのフラップを押すと動作確認出来ると思います。

@フラップを少し押すと燃料ポンプのリレーがONし、「カチッ」と小さな音がします。
 静かな場所ならポンプの稼動音も聞こえると思います。
Aフィルター出口のホースを掴むと圧力が掛かった感覚が感じられます。
B燃圧が十分であれば、リターン側に燃料が流れる感覚が判るかも知れません。
 (タンクへのリターンは圧力が掛かっていないので判りにくい)

6/8のつむさんの書き込みからBの燃圧が十分ではないのではないかと予想しました。
(インジェクション用とは書かれていますが)
正常であれば、Bのリターンのホースを外すと、ちょろちょろではなく、大量の燃料が
出てくるはずです。
もし正常で有れば、他の原因として、点火系の不良(6/7のタイミングライトNGより)
インジェクタの作動不良(信号を含む、気温が高いのでコールドスタートは関係無し)
などが考えられると思います。

エンジンが掛かっている時にAのホースの燃圧の感覚、インジェクタ動作による
燃圧の脈動する感覚など、正常な状態を知っておけば、異常時のトラブルシュートに役立つと思います。
宜しくお願いします。
以上



[No.720]   レス
投稿者: ながた(管理人)   (2025/06/09(Mon) 21:40:05)
つむさん>なるほどそうですか。まぁとりあえず元に戻してどう変化するかを確認したほうが良さそうです。
EGIの燃料ポンプは、最低でもクランキングしないとポンプに電気が来ないので「電気が来た」「ONした」というのがハッキリわかりません。これは故障探求の上で切り分けができずに障害となるので、前回書いた@Aは面倒ですがハーネスを外して、暫定の12V線を別に引いてきて車両装着状態でポンプに直結、作動音を確認する(音がしたらONと判断)、その状態のまま燃料が送られるか(フィルターの辺りでホースを外して1秒程度ONさせて燃料が出てくるか)の確認をして欲しかったのですが、ちょっと前提条件が違うようです。
ここまでOKなら次(B)はポンプに電圧印加状態で回しっぱなしして、クランキングして始動できないのか・・・などを確認しようかな、と思っていました。

中途半端にあちこちは見ずに、場所を絞って重点的に見てOK-NGをしっかり判断するべきかな、と思います。いずれにしてもポンプを一度元に戻して解消するかどうかです。

あとポンプの画像貼付ありがとうございます。これなら適合していると思います。



[No.719]   331セドリック 燃料供給不良について 
投稿者: つむ (2025/06/09(Mon) 12:12:54)
管理人様へ

予防整備として実施しました。

・ポンプONで吐出側に燃料は出てくる
・燃料フィルターOUT側は燃料が出てくる
上記2点はポンプ交換直後の確認になります。
※フューエルダンパーOUT側から出たホースを外した時に燃料フィルターまでの配管から燃料が出ないのはポンプ交換後、クランキングなど色々確認し終わってから最後に確認した内容になります。

ストック品はヤフオクにて入手した社外の燃料ポンプになります。

ありがとうございます🙇
純正に戻して確認してみようと思います。



Screenshot_20250609-120346.png
/643KB

[No.717]   そもそも・・・
投稿者: ながた(管理人)   (2025/06/08(Sun) 21:48:35)
つむさん>今回はフューエルポンプ交換とフィルター交換のみですよね? 目的も具体的な不具合があった訳ではなく、予防整備だと思っていますが、この認識で良いでしょうか。
もしそうだとすると、新ポンプに問題があるか、交換作業に問題があったかのいずれか、と考えるのが普通です。逆にそれ以外はあまり優先順位を上げる必要はないと思います。

そして
・ポンプONで吐出側に燃料は出てくる
・燃料フィルターOUT側は燃料が出てくる
となっているのに、フューエルダンパーOUT側から出たホースを外した時に燃料フィルターまでの配管から燃料が出て来ないのは確かにおかしいです。前回書いたAの作業後の話なのでしょうか? 

それとストックしていたポンプとは純正?社外? 社外なら適用は合っていますでしょうか? 現在車両に装着されているとは思いますが、画像をお願いします。

一旦ポンプ本体だけでも元に戻してどう変化するのか確認したほうが良さそうです。



[No.716]   331セドリック 燃料供給不良?について
投稿者: つむ (2025/06/08(Sun) 16:54:03)
迅速な回答ありがとうございます。

@についてはポンプ単体試験時に問題なく動作しており、燃料出ておりました。燃圧計の導入も考えてみます。燃料の吐出具合が正常なのか判断できませんでした。

A燃料フィルターOUT側も燃料出ておりました。他にも色んな部分で再確認しようと思います。

エア抜きは不要なのですね。勉強になります。

点火系に異常は無いと思いますので、燃料供給周辺に絞って調査してみます。

お忙しい中、ありがとうございます🙇

〜追記〜
・燃料タンクOUT側(12mm配管)に詰まり無し。
・フューエルダンパーOUT側から出たホースを外した時に燃料フィルターまでの配管から燃料が出て来ませんでした。これは正常でしょうか?フィルターまでの間にチェックバルブは無さそうでしたが…
・インジェクターの詰まり確認は最終手段にします。



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