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診察室 - セドリック / グロリア 230 ハンドブック掲示板 -
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管理人 ながた

※ホームページ:http://cedglo230hb.kilo.jp/



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[No.721]   社外燃料ポンプは正常?
投稿者: FUJII   (2025/06/11(Wed) 21:56:19)
ながたさん、つむさん
FUJIIです。
これまでの流れから気になった事が有りましたので書込みさせて頂きます。
長文、失礼します。

社外品の燃料ポンプの燃圧不足ではないでしょうか。

5/10 フルトラ化完了 好調。(燃料ポンプ電源系は現状のまま)
5/25 試運転 好調。
6/7 燃料ポンプ交換 エンジンかからず。
タイミングライトで確認出来ず。(タイミングライトの不調?)
フィルタ出口から燃料出て来た。(○、燃圧は?)
6/8 タイミングライトOK。
リターンから燃料出てこない。

ながたさんがおっしゃる通り、元の燃料ポンプに戻して正常な状態を再現する事が必要と思いますが、
現在、社外品の燃料ポンプが純正の配線で接続された状態でしたら、元に戻す前に以下を
調べてみてはいかがでしょうか。

以前書込みさせて頂きました通り、つむさんの車体は、エアフロに燃料ポンプスイッチが内臓された
タイプと思いますので、IGNをONにしエアフロのフラップを押すと動作確認出来ると思います。

@フラップを少し押すと燃料ポンプのリレーがONし、「カチッ」と小さな音がします。
 静かな場所ならポンプの稼動音も聞こえると思います。
Aフィルター出口のホースを掴むと圧力が掛かった感覚が感じられます。
B燃圧が十分であれば、リターン側に燃料が流れる感覚が判るかも知れません。
 (タンクへのリターンは圧力が掛かっていないので判りにくい)

6/8のつむさんの書き込みからBの燃圧が十分ではないのではないかと予想しました。
(インジェクション用とは書かれていますが)
正常であれば、Bのリターンのホースを外すと、ちょろちょろではなく、大量の燃料が
出てくるはずです。
もし正常で有れば、他の原因として、点火系の不良(6/7のタイミングライトNGより)
インジェクタの作動不良(信号を含む、気温が高いのでコールドスタートは関係無し)
などが考えられると思います。

エンジンが掛かっている時にAのホースの燃圧の感覚、インジェクタ動作による
燃圧の脈動する感覚など、正常な状態を知っておけば、異常時のトラブルシュートに役立つと思います。
宜しくお願いします。
以上



[No.720]   レス
投稿者: ながた(管理人)   (2025/06/09(Mon) 21:40:05)
つむさん>なるほどそうですか。まぁとりあえず元に戻してどう変化するかを確認したほうが良さそうです。
EGIの燃料ポンプは、最低でもクランキングしないとポンプに電気が来ないので「電気が来た」「ONした」というのがハッキリわかりません。これは故障探求の上で切り分けができずに障害となるので、前回書いた@Aは面倒ですがハーネスを外して、暫定の12V線を別に引いてきて車両装着状態でポンプに直結、作動音を確認する(音がしたらONと判断)、その状態のまま燃料が送られるか(フィルターの辺りでホースを外して1秒程度ONさせて燃料が出てくるか)の確認をして欲しかったのですが、ちょっと前提条件が違うようです。
ここまでOKなら次(B)はポンプに電圧印加状態で回しっぱなしして、クランキングして始動できないのか・・・などを確認しようかな、と思っていました。

中途半端にあちこちは見ずに、場所を絞って重点的に見てOK-NGをしっかり判断するべきかな、と思います。いずれにしてもポンプを一度元に戻して解消するかどうかです。

あとポンプの画像貼付ありがとうございます。これなら適合していると思います。



[No.719]   331セドリック 燃料供給不良について 
投稿者: つむ (2025/06/09(Mon) 12:12:54)
管理人様へ

予防整備として実施しました。

・ポンプONで吐出側に燃料は出てくる
・燃料フィルターOUT側は燃料が出てくる
上記2点はポンプ交換直後の確認になります。
※フューエルダンパーOUT側から出たホースを外した時に燃料フィルターまでの配管から燃料が出ないのはポンプ交換後、クランキングなど色々確認し終わってから最後に確認した内容になります。

ストック品はヤフオクにて入手した社外の燃料ポンプになります。

ありがとうございます🙇
純正に戻して確認してみようと思います。



Screenshot_20250609-120346.png
/643KB

[No.717]   そもそも・・・
投稿者: ながた(管理人)   (2025/06/08(Sun) 21:48:35)
つむさん>今回はフューエルポンプ交換とフィルター交換のみですよね? 目的も具体的な不具合があった訳ではなく、予防整備だと思っていますが、この認識で良いでしょうか。
もしそうだとすると、新ポンプに問題があるか、交換作業に問題があったかのいずれか、と考えるのが普通です。逆にそれ以外はあまり優先順位を上げる必要はないと思います。

そして
・ポンプONで吐出側に燃料は出てくる
・燃料フィルターOUT側は燃料が出てくる
となっているのに、フューエルダンパーOUT側から出たホースを外した時に燃料フィルターまでの配管から燃料が出て来ないのは確かにおかしいです。前回書いたAの作業後の話なのでしょうか? 

それとストックしていたポンプとは純正?社外? 社外なら適用は合っていますでしょうか? 現在車両に装着されているとは思いますが、画像をお願いします。

一旦ポンプ本体だけでも元に戻してどう変化するのか確認したほうが良さそうです。



[No.716]   331セドリック 燃料供給不良?について
投稿者: つむ (2025/06/08(Sun) 16:54:03)
迅速な回答ありがとうございます。

@についてはポンプ単体試験時に問題なく動作しており、燃料出ておりました。燃圧計の導入も考えてみます。燃料の吐出具合が正常なのか判断できませんでした。

A燃料フィルターOUT側も燃料出ておりました。他にも色んな部分で再確認しようと思います。

エア抜きは不要なのですね。勉強になります。

点火系に異常は無いと思いますので、燃料供給周辺に絞って調査してみます。

お忙しい中、ありがとうございます🙇

〜追記〜
・燃料タンクOUT側(12mm配管)に詰まり無し。
・フューエルダンパーOUT側から出たホースを外した時に燃料フィルターまでの配管から燃料が出て来ませんでした。これは正常でしょうか?フィルターまでの間にチェックバルブは無さそうでしたが…
・インジェクターの詰まり確認は最終手段にします。



[No.715]   ポンプが燃料を送っているか?
投稿者: ながた(管理人)   (2025/06/08(Sun) 10:30:08)
つむさん>まずは件名のとおり、ポンプがONするときにONして、燃料を送っている事を確認してみましょう。

@ポンプの配線を一旦外して、単体に12Vを掛けて回るかどうか?(作動音があれば一応OK)
Aポンプ作動時に燃料が送られるか?
 燃圧計をセットして燃圧が上がるか、または燃料フィルタ側のホース等を外して燃料が出てくるかをチェック
 ※ポンプ単体に電気を供給するので、接触火花による引火が無いように、ホースを外す場合はポンプから離れたところ(ポンプ周辺はNG、エンジンルームなどベター)を選ぶこと。

ガソリンエンジンの燃料系統は基本的にエア抜きは不要です。

>クランキングしても燃料が出てきませんでした。
⇒これは異常ですね。構造上レギュレーターが全閉固着することは無いと思いますが、チェックはリターン側ではなくなるべくフィード(供給)側で見たほうが良いでしょう。ホース外してペットボトルで受けるとか。


※これから仕事なので、次に書き込めるのは今晩以降になります。



[No.714]   331セドリック 始動不良追記
投稿者: つむ (2025/06/08(Sun) 09:58:05)
本日、再始動試みましたが、結果始動できず…

先日のクランキング時のタイミングライトでの各気筒の点滅は確認出来ました。先日はたまたま点滅しなかったのか?イグニッションコイル、燃料ポンプへのリレー回路はまだ実施していません、クランキング時に、10Vくらいに電圧降下してましたが以前はこれでも始動できました…

エア抜きの件ですが、エンジンルーム内のリターンラインのホースを外して燃料が出るか確認したところ、クランキングしても燃料が出てきませんでした。これは正常でしょうか?フューエルレギュレーターが全閉状態?

少し前進しましたが、引き続き調査します。



[No.713]   331セドリック インジェクション燃料ポンプ交換について
投稿者: つむ (2025/06/07(Sat) 23:12:18)
管理人様、お世話になっております。

燃料ポンプを新品に交換しようとストックしていましたので今回挑戦してみました。

純正ポンプ本体のフィルターには錆などの堆積は無く綺麗でした。

純正燃料ポンプの吐出側にはフューエルダンパー?なるものが付いていたので新しいポンプも純正同様の取付け方で組みました。燃料フィルターも新品に交換しました。

その後、エア抜きするために燃料フィルター吐出側から燃料が出るまで燃料ポンプのみ動かしてホースから燃料が出たら配管に接続してクランキングしてみました。

結果は始動できず…エア抜きが出来ていないからなのかと推測しましたが、これ以上のエア抜きルートが探せませんでした。

クランキングしたりしてたらバッテリーが弱ってしまったので充電の為、中断しました。

※ポンプ交換後、クランキング時にタイミングライトで各気筒調べたら点滅していませんでした。これは点火していないという認識でよろしいでしょうか?それとも燃料が来なくて爆発していないからなのか…

中々上手く進まず難儀しております。

解決策があればご教授お願い致します🙇



[No.711]   さすがです
投稿者: ながた(管理人)   (2025/06/05(Thu) 22:30:03)
きたばやしさん>電解コンデンサーだけ交換したのですか! さすがですね(笑)
古くなると液が漏れるリスクがありますし、漏れると基板が酸でダメになるので古い基板は出来ればやりたいです。
コンデンサー容量については多くても10%減とかのレベルではなかったのかな、と思います。10年くらい前に我が家の最古参扇風機(70年代製)のコンデンサーを交換したときも思っていたほど減っていなかったと記憶しています。新品コンデンサーを組んで、モーター外周に温度ヒューズを5個程度並べて最悪の事態を考慮しています。一応まだ現役です。

点火系刷新については見た目が変わるのを良しとするか否かでやり方が変わってきますね。フルトライグナイターは電流制御付きなら閉磁路型のレジスターレスが使えます。



[No.710]   途中で送信してしまいました
投稿者: きたばやし   (2025/06/03(Tue) 22:33:09)
ながたさま>ありがとうございます。コイルの抵抗をテスターで測ってきちんと測れているのかな?とは思っておりました。イグナイターは中の電解コンデンサだけ替えましたが、古いものも容量はあまり変化していませんでした。確かにもう50年ですし、コイルとセットで刷新を考えていきたいと思います。


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