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診察室 - セドリック / グロリア 230 ハンドブック掲示板 -
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230型 セドリック / グロリアを中心に車両不具合相談を受け付けます。トラブル体験談やクルマ以外の書き込みもお気軽にどうぞ。
【お願い】
車両不具合相談での初回書き込みの際、原因の絞り込みを容易にするために、対象車両の仕様情報を必ず添えてください(カルテ等の管理まではしていないので、常連の方もできるだけ案件単位でご協力ください)。


  1. 車名とグレード(カタログやエンブレムなどの標記 例. セドリックGX、グロリアスーパーデラックス)
  2. 車両型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. 230、H130)
  3. 年式(車検証の初度登録年月など 例.1973年3月)
  4. エンジン型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. L20、VG20E)
  5. ミッション種類(例. 4速コラムMT)
  6. ボディータイプ(例. 4ドアセダン)

その他車両不具合相談に関するルールについては、「診察室(掲示板)ご利用の関するお願い」をご覧下さい。
ご相談の書き込み後、管理人がレスするまでに一週間程度の時間をいただく場合がありますのでご了承ください。
回答した案件については、今後の回答精度向上のため後日その結果報告のご協力をお願いします。
管理人 ながた

※ホームページ:http://cedglo230hb.kilo.jp/



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[No.704]   タンク周り
投稿者: ながた(管理人)   (2025/05/30(Fri) 00:29:53)
湘南の風さん>こんばんは。書き込みありがとうございます。
文面ごとにレスします。

>ポンプは新品なのでタンク側の吸い口が怪しいのかなぁと業者さんが予想しているところなんですがいかがでしょうか。
⇒燃圧を測定しながら、不調時の燃圧が規定値(確か約2.5〜3キロ)を下回っていたらフィルターやタンク内のストレーナーを疑って良いと思います。逆にそうでなければ電子制御系のほうが怪しいです。

>タンクから給油口に向かうパイプがかなり劣化と硬化してしまっており、外すと直ぐ割れてしまいそうなのでタンクを外せていません。
⇒室内なので、案外行けそう(再使用可)な気がしますが、新品入手は下記の要領で試みてください。
まず、前後パイプの外径とホース全長を測ってみてください。汎用品があるようなので、ヤフオクで「燃料タンク ホース フィラー」と入力して検索してみてください。他車部品も含め汎用品が幾つか引っ掛かります。計測したパイプ外径で数ミリ(2〜4mm)小さいかつ全長が現品実測値プラマイ10mm以下(長ければ切ればよい)、曲がり角度は画像で目見当でOKなので、この3項目が合致すれば代用装着可能だと思います。

>ガソリンタンクも中身が腐っています。
⇒多分ニオイが正常な燃料よりも甘ったるい感じだと思います。これはサワーガソリンと言って、酸化したガソリンです。酸性なので、鉄と触れるとどんどん錆びて行きますので、早急に全燃料を処分(ガススタか整備工場に相談して引き取ってもらう)して完全乾燥後に洗浄してください。洗浄&錆取り剤は「タンク 錆取り」でググればいろいろなクリーナーが出てきます。よさげなモノを購入し、洗浄します。タンク内のストレーナーに付着した砂、錆粉は真鍮ブラシ等で掻き落としてください(燃料を捨てて完全乾燥後、高圧エアをタンク外側の吸出し口から逆方向に送れば大きなゴミは吹き飛ぶカモ)。ストレーナーはゲージユニットの穴から手を突っ込めばアクセスできる可能性があります。
最後にタンク内面のコーティングです。これも「タンク コーティング」でググればコーティング剤、シーラー等が出てきます。よさげな(錆進行を抑える)モノを購入してコーティングしてください。サビで穴あき&燃料漏れまでしていないなら、現品再生の余地があります。



[No.703]   補足画像です。
投稿者: 湘南の風 (2025/05/28(Wed) 11:34:57)
ながた様

度々申し訳ございません。
燃料タンクの画像になります。



IMG_1641.jpeg
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[No.702]   フューエルタンクについての質問
投稿者: 湘南の風 (2025/05/28(Wed) 10:14:53)
ながた様

お世話様になっております。その節はl20オートマセダンの430インジェクターの件で大変貴重なアドバイスを頂戴しましてどうもありがとうございました。おかげさまで大変助かりました。度々申し訳ございません。おかげさまでエンジンは掛かるようになったのですが吹け上がりが芳しくありません あとポンプは新品なのでタンク側の吸い口が怪しいのかなぁと業者さんが予想しているところなんですがいかがでしょうか。

そしでた写真1枚目のタンクから給油口に向かうパイプがかなり劣化と硬化してしまっており、外すと直ぐ割れてしまいそうなのでタンクを外せていません。
タンク本体と給油口に向かう黒いチューブ等の部品を探しましたが製造廃止です。そしてまたガソリンタンクも中身が腐っています。ラジエーター屋さんが作っているケースもありますが、アドバイスをいただけれは幸いです。どうぞご指導の程よろしくお願い申し上げます。




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[No.701]   レス
投稿者: ながた(管理人)   (2025/05/26(Mon) 22:41:08)
きたばやしさん>N42だとS30用ですね。一般的には前回レスした理由によりレジスターの抵抗値とコイルの抵抗値は普通は同じです。0.6Ωだとその半分未満ですが、基準値が整備書にもないんですかね? 以前なら職業上容易に資料を確認できる環境だったのですが、今は自前の所有物の範囲内でしかわかりません・・・
EGIリレーと言ったところはIGNリレーですね。これは失礼しました。EGIリレーは別にあってポンプリレーなどと一体でエンジンルームにあります。
ダイオードもフォローありがとうございます。バックランプなどに使う防水コネクターに似ていたので、勘違いしてしまいましたが、言われてみれば半分は線が出ていないですね。


団長さん>ご報告ありがとうございます。ホース切れだったんですね。メジャーな不具合である意味安心しました(笑) エアコンのバキュームホースは縦に裂ける事が多いのですが、これは横ですね〜 いずれにしても近々交換は必須です。
インパネ周りは面倒ですね。ばらしている最中に「もうはぁ、おいねぇ〜よぉ(※)」とならないようにしてください。※千葉 房州弁で「あ〜もう無理〜っ!」という意味


つむさん>ヒューズフォルダーはそのバラバラが見たかったですね。ガラス管の中で焼け爛れた感じなら劣化が主原因で、それにプラスしてギリギリのレベルでの高負荷が連続したために溶損と溶断がダブルで起きたのかなと思います。

管ヒューズは当サイトの「自分でメンテ」⇒「電装品」⇒「No.6 ヒューズ、バッテリ etc.」にも情報がありますが、古い管ヒューズは全数チェックし、見た目が古そうだったり中身が波打っていたら無条件で交換が必要です。今回を機会にご検討ください。

あとは分岐の調査も引き続きやってみてください。



[No.700]   331セドリック ブロア故障?について
投稿者: つむ (2025/05/25(Sun) 22:44:10)
管理人様へ

本日、天気が良かったので試運転してきました。
ブロアファン、エアコン共に正常に作動してました。ヒューズ状況も確認しましたが、電圧安定し発熱もありませんでした。

分岐配線については改めて分解調査しようと思います。

ヒューズの状態は写真載せておきます。
ガラス部分中央が熱源と思われます。中身は溶着してたので分解したらバラバラになりました…配線や端子部分の焼けはありませんでした。

きたばやし様へ

現状、分岐配線はACC電源線?白/青(青で分岐)→ヒューズ→青への順だと思われます。(分解調査してみます)

YPC端子が使われているので、前期と思われます。コネクタに焼けは無さそうですが、今後の事を考えると変更したほうが無難ですね。
単独ヒューズの情報ありがとうございます🙇
手探りだと何が何やら…

逆流防止ダイオードなるものが付いているとは…おっしゃられる通りでトランク側にも4個付いてました!そっとしておきます。



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[No.699]   吹き出し口切り替え修理
投稿者: 団長(岡山管区)   (2025/05/25(Sun) 22:19:59)
こんばんは。団長(岡山管区)です。空調吹き出し口切り替え不良の原因特定及び修理が完了いたしましたので、報告させていただきます。
結論としては「インテークドアダイヤフラム制御用ホースの裂け」でした。

暑くなる前にと重い腰をあげ、インパネを総バラシしインテークドアボックスをブロアファンモータより取り外し。
「どっちのダイヤフラムがダメなのかな〜?」とインテークドアダイヤフラム中央のホースを引き抜こうとしたら、ダイヤフラムに差し込まれていたホースの根本部分が「くぱぁ」と裂けておりました。
ただ、差し込まれている状態では裂けているのが殆ど見えない状態。
ですので、ボンネット内のレッドホースをインマニ直結(負圧が強くなる)にすると、切り替えが作動していたものと思われます。

ホースの裂けている部分を切り飛ばしてダイヤフラムに接続、無事に吹き出し口の切り替えは作動するようになりました。
ダイヤフラム自体は何の問題も無いようで、とりあえずは一安心しました。

とは言え、ホースが裂けていたとなると「劣化している」のは明白な訳でして・・・。
室内側は劣化しにくいのは確かですが、47年も経てば劣化していても何ら不思議ではありません。引き直す時期に来ているのかも知れませんね。
インパネバラシ、たいぎい・・・。※岡山・広島弁で「面倒くさい」の意

またまた随分な遠回りにはなりましたが、無事に修理を完了することができました。厚く御礼申し上げます。



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[No.698]   抵抗値は残念ながら??
投稿者: きたばやし   (2025/05/25(Sun) 19:58:42)
ながたさま>そうです、フルトラ本体は室内にある古いタイプです。S30系フェアレディZも同じフルトラ仕様のようです。(というかコイル品番は-N4201などでS30用です)レジスターの単体抵抗値は1.4Ωでした。コイルの基準値がどこにも載っておらず正常かどうかわからなかったのですが、一般的には3Ωか1.5Ωが多いようなので、大丈夫なのか気になった次第です。
あと、EGI車は詳しくないの間違っているかもしれませんが、ACCリレーは多分EGI車もキャブ車も共通で、IGNリレーも入った1M×2回路のタイプがリレーボックス内にあります。

つむさま>ブロアモーターの管ヒューズの上下とも青線で、上流側で太い白青線につながるのですが、それはインパネ下のACCリレーからエンジンルーム内ヒューズブロックへつながるACC電源線と思われますので、そのあたりはおそらく純正状態ですが、それ以外に分岐があるなら後付けと思われます。
画像のとおり、私の場合はヒューズホルダ下流側のギボシ端子が劣化していました。ヒューズも過電流と言うより端部が溶断しており、ヒューズ切れは目視できず、取り外してわかりました。
モーター下流側ですが、念のためスイッチ周りの点検もしておいた方がいいと思います。特に前期型はあまり強くなさそうなYPC型コネクタが使われており(331後期以降は250型端子も併用)、溶損したのかスイッチ部のコネクタを作り直した車を以前見たことがあります。エアコンスイッチを外さなくても、インパネやラジオををある程度ばらしていればなんとか見えると思います。

なお、近くにあった単独ヒューズは、
デフォッガー(15A)
トランクオープナー(20A)
フォグランプ(10A)(ランプがなくても回路は有り)
と思います。また黒い物体はおそらく逆流防止用ダイオードで、インパネ裏ならインヒビターリレー用かパーキングアラーム系統かと思います。裏側にダイオードの記号が入ってないでしょうか?遅延作動ルームランプ付き車ならトランクルーム右側ヒンジ付近に似たようなものが4つぶら下がっています。



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[No.697]   レス
投稿者: ながた(管理人)   (2025/05/24(Sat) 23:47:28)
きたばやしさん>サイトの内容は整理されたのですね。ファンモーターの配線溶損系だったと思ったので探してみた次第です。Webサイトは20年以上運営していると、画像のサイズが違いますね。当サイトも初期は20万画素のカメラで撮影して、JPGファイルは約20kBのものを更に小さくして載せていましたから(笑)

IGNコイルの件、きたばやしさんの車両は初期のフルトラなんですよね。確かこの頃のは通電角制御はありません。資料が無いのでコイル抵抗値の基準値が不明なのですが、レジスター付きのコイルはインピーダンスの関係上、コイルを6V用機器として扱うので分圧比が1:1になるよう、「コイルとレジスターの抵抗値は同じ」というのが肝になります。これを踏まえて今のレジスターの抵抗値はどうでしょうか? 0.6Ωくらいでしょうか?
コイルを交換する場合も、レジスターの抵抗値を同じにするのが基本です。抵抗値はそれぞれ1.5Ωでも大丈夫だとは思います。ただ、社外コイルは低抵抗のタイプが結構多いように思います。あまり低いと、電流調整の意味で抵抗値が1:1ではなくなる可能性があります。これは部品供給元の情報を参照する必要があります。


つむさん>ヒューズ切れですか。ちょっと解せないのは先日のモーターの電圧確認で12V来ていましたよね。単純なヒューズ切れなら0Vのハズです。
ここでのコメントは下記A〜Gになります。

A. 管ヒューズをブレードヒューズに変更するのは良いと思います。負荷がこれだけなら20AでOKです。
B. ヒューズ切れの原因を確認しておく必要があります。管ヒューズは劣化で溶断しますので、それなのか、過電流だったのか、ヒューズフォルダーの接触不良だったのか等々。画像を見るとヒューズフォルダーが溶けていたので、それを開いた画像をアップ願います。ヒューズの溶断状況とフォルダの溶損度合いを見たいです。
C. ヒューズが溶断していたのに12V来ていた事について、ヒューズ付近で複数分岐していたとの事なので、電気の回り込みが発生していると思われます(当初の電圧測定部位が正しければ、の話)。
D. 分岐の位置を確認させてください。20Aヒューズの下流でしょうか、上流でしょうか? 「C」の状況からヒューズ下流で複数分岐がある場合、何が接続されているかにもよりますが、また過負荷で溶断する可能性があります。ブロアモーターは210Wなので、単純計算で4速運転で210÷12=17.5Aです。結構ギリギリなので他の負荷を接続すべきではないと思います。
E. モーター下流点検はとりあえず不要のようです。多分下流は問題ありません。上流側はまだ怪しい(つまり再発の恐れあり)です。
F. No.696に貼っていただいた画像の黒い部品は2〜3極の防水コネクターではないでしょうか? 中央に切れ目があります。そこになんでそんなものがあるんだ、とも思いますけど(笑)
G. ハーネス引き直しは私も賛成です。ベストはファンリレー&電源回路増設(違う系統から引き直し)です。
つまり・・・

・ファンモーター専用として20A級のリレー(1Mリレー)を増設する
・増設リレーのコイル側の結線・・・現状のファン電源 ⇒ リレーのコイル ⇒ アース
 ※従来のファンの電源線を増設リレーの信号線として使用することになる
・増設リレーの接点側の結線・・・常時電源 ⇒(なるべく取り出し部分の近くに)20Aヒューズ ⇒ リレー接点 ⇒ ファンモータープラス端子
 ※この系統がモーターの主電流が流れる
・電線サイズは、コイル側は0.2〜0.5sq(つまり結構細い線)でも可、接点側は210Wの負荷に耐えるよう、2.0sq(カー用品コーナーになる巻き線タイプでは一番太い部類)が必須

となります。
常時電源をどこから取るか、少し悩ましいところです。ヒューズBOXの裏面にボルト/ナット止めの端子がありそうですがどうでしょうか。あるならそこから引くのも手です。また、謎の分岐は上記のリレー増設ができれば、そのままでも良いかな、と思います。

回路図をちょっと見た感じでは、EGI車の場合はEGIリレーがACCリレーも内蔵しているような感じです(2Mリレー?)。確かこのリレーは壊れると面倒(製廃)だったハズなのでEGIリレーの負担低減の目的もあり、リレー込みで専用線を作成する方法をご提案します。



[No.696]   331セドリック ブロア故障?について
投稿者: つむ (2025/05/24(Sat) 21:49:20)
連投すみません。

写真赤丸部分の黒い部品は何でしょうか?ゴムっぽい弾力でした。レジスター、ダイオード?でしょうか。

※今回焼けたヒューズは赤色の絶縁テープ部分から伸びてました…恐らく白/青の配線から分岐と思われます。

もし交換したブレードヒューズに異常が発生した場合、配線引き直しを考えてます。エンジンルーム内のACC電源からヒューズ介して引き直したほうが確実でしょうか?

完全に解決したわけでは無さそうなので、様子見ます。



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[No.695]   331セドリック ブロア故障?について
投稿者: つむ (2025/05/24(Sat) 21:39:37)
管理人様、結果報告になります。

・20A?管ヒューズ(メーター裏リレーBOX寄りにありました)が焼け切れてました…アンペア数不明
※恐らく接触不良?で発熱と思われます。が、何故か配線が複数分岐していました。(純正では無く後付けでした。)

・管ヒューズが4個くらい付近にありましたので、手持ちのブレードヒューズ仕様に変更しました。20Aヒューズにしました。
※純正でこんなに管ヒューズがあるものなのか?他にも後付した怪しい配線がチラホラありました…

・焼け切れた20A?ヒューズを交換しキーをACC位置で、ファンスイッチ1→4試したところ運転出来ました!しっかり送風されていました。※配線の発熱や異臭など可能な限り観察しましたが、問題なさそうでした。

・今回の焼け切れた20A?ヒューズの配線はバルクヘッドからのハーネス白/青を分岐?してブロアスイッチ青へ接続していたと推測。※深追いしすぎて戻れなくなりそうだったので、これ以上ハーネス剥けませんでした。

・下流側の点検に関しては、ファンスイッチを点検するべきでしたでしょうか?先にヒューズの焼けを発見したので、もしかしてと思いヒューズ交換を優先してしまいました。導通抵抗測定は未実施です…



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