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診察室 - セドリック / グロリア 230 ハンドブック掲示板 -
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230型 セドリック / グロリアを中心に車両不具合相談を受け付けます。トラブル体験談やクルマ以外の書き込みもお気軽にどうぞ。
【お願い】
車両不具合相談での初回書き込みの際、原因の絞り込みを容易にするために、対象車両の仕様情報を必ず添えてください(カルテ等の管理まではしていないので、常連の方もできるだけ案件単位でご協力ください)。


  1. 車名とグレード(カタログやエンブレムなどの標記 例. セドリックGX、グロリアスーパーデラックス)
  2. 車両型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. 230、H130)
  3. 年式(車検証の初度登録年月など 例.1973年3月)
  4. エンジン型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. L20、VG20E)
  5. ミッション種類(例. 4速コラムMT)
  6. ボディータイプ(例. 4ドアセダン)

その他車両不具合相談に関するルールについては、「診察室(掲示板)ご利用の関するお願い」をご覧下さい。
ご相談の書き込み後、管理人がレスするまでに一週間程度の時間をいただく場合がありますのでご了承ください。
回答した案件については、今後の回答精度向上のため後日その結果報告のご協力をお願いします。
管理人 ながた

※ホームページ:http://cedglo230hb.kilo.jp/



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[No.663]   取り急ぎレス
投稿者: ながた   (2025/03/16(Sun) 06:20:01)
つむさん、こんにちは。画像の結線で問題無いと思います。エンジンかかるといいですね。頑張ってください。


[No.662]   331セドリック フルトラ配線について
投稿者: つむ (2025/03/15(Sat) 12:00:19)
管理人様へ

タイミングライトの件は使い方と時間帯の問題でした。慣れてなくて、すみません。

アドバイス通り、レジスター外して見たらおっしゃる通りの状況でした。こんなややこしい作りになってるとは思いませんでした…

※以下、管理人様からの添削後の内容で説明致します。
・レジスター−端子からの黒配線はコンデンサー?を通りデスビ付近にボディアースされておりました。

最終確認で配線図を添付させて頂きます。
※必要な情報のみ書き込みました。

コイル交換の際は、改めて相談させて頂きます。

台座の件、フルトラ取付けの際に実践してみます。

お手数掛けておりますが、よろしくお願い致します。



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[No.661]   もう一息
投稿者: ながた(管理人)   (2025/03/14(Fri) 20:24:22)
つむさん>少し前進しているようで良かったです。画像ありがとうございます。状況が見えてきました。

【タイミングライト】
正常でも日なたでは見えにくいです。なるべく日陰、極端に言うと夕方5時頃の明るさになるまで待ってください(笑)
クランクプーリーと目盛り回りは問題なさそうです。

【配線】
まず初めに、330系のレジスターにはトラップがあります。レジスタの端子台は前後に2か所、真ん中にも1か所あり、3つの端子台があります(一つの端子台で2〜3個分岐できるのはここではカウントしていません)。
一度レジスターを外してひっくり返してみればわかるのですが、抵抗が繋がっているのは、本体片方の端から中間の端子台までです。つまり、中間の端子台がレジスターのマイナス端子です。ではもう一端(つむさんがマイナス端子だと思っているほう)は抵抗が繋がっていない(裏は何も繋がっていない)ダミーの端子台です。中継用としての役目しかありません。別にそこに無くったって良い端子台です。
なんでこんな誤解を招くようなタイプなのか分かりません。。。という事で、つむさんの書いた内容を赤文字で添削させていただきます。

------------------------
・イグニッションコイルの配線について
コイル−側は水色?でレジスター−側に接続
⇒レジスターのダミー端子台に接続
コイル+側は白/黒でレジスター中間端子に接続
⇒レジスターのマイナス端子に接続(これで12V→6Vに減圧されます)

・レジスターの配線について
レジスター+側は黒/白で室内に入ってます
⇒ここは合っています。ONで12V来るラインです
レジスター中間端子は3つ端子台があり、1つは黒でアースへ、2つ目は白/黒でコイル+側、3つ目は黒/青で室内に入ってます

⇒これが真のレジスターマイナス端子です。白/黒はコイルマイナス、黒/青はスタート線で、クランキングで12V掛かります。通常はレジスターで電圧を50%に落とすのですが、クランキング時は電源が12Vを割ってしまうので、レジスターをカットする目的で直に12Vが掛かるようになっています。黒線がアースと書かれていますが違うと思うので再度確認してください。
レジスター−側は3つ端子台があり、1つは水色でコイル−側、2つ目は青でデスビへ、3つ目は水色で室内に入ってます
⇒これはダミー端子台です。裏は何も繋がっていません。コイルマイナス線をデスビ青線(ポイント&コンデンサー)と室内に入る青線(EGIコントロールユニットとタコメーターなどに送る回転信号線)が繋がります。これは全部コイルマイナスに繋いで、端子台は何も繋がないでフリーにしても大丈夫です。
------------------------
現状配線の解説は以上になりますが、IPデスビを接続する際は、IPデスビ赤線をレジスタープラス、IPデスビ青線をコイルマイナスに接続してください。従来のポイント用デスビ線(青)は不要になります。
一旦この結線でフルトラ化して、後日コイル交換の際はレジスタ無しタイプになるので、また配線を変更します。内容的にはしゃちょさんと同じ結線になりますが今回は書きませんので、準備ができたらお知らせください。


【台座の件】
一旦デスビを目一杯点火時期が早い方向(デスビローターの回転方向とは逆の右回りに目一杯)にセットしてみてください。クランキングがかなり重くなるならしめたものです。点火が早すぎてケッチンを食らっている証拠なので、徐々に遅い方向に回してみて、クランキングがスムーズにできるレベルになったら始動するハズです。



[No.660]   331セドリック クランク切り欠きについて
投稿者: つむ (2025/03/14(Fri) 15:30:53)
連投になって申し訳ありません。

タイミングライトにて切り欠き確認出来ました!
しっかり15°付近で視認でき、進角も確認出来ました。

あとはフルトラの配線と台座位置だけになりました。

もう少し頑張ってみます。



[No.659]   331セドリック クランク切り欠きと目盛りの状況写真
投稿者: つむ (2025/03/14(Fri) 15:20:59)
管理人様へ

クランク切り欠きと目盛りの状況写真添付致します。



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[No.658]   331セドリック フルトラ化について
投稿者: つむ (2025/03/14(Fri) 15:19:44)
管理人様へ

カムスプロケに件、ご教授ありがとうございます。コマズレは問題ないと認識します。

台座フリーにして始動出来るポイントを探してみます。が、ライトの課題は残りますが…確実に切り欠きを確認出来るまでは無理にやりません。

・タイミングライトについて
乾電池に関しては外してそのまま放置しておりました。交換して見ましたが、真っ暗な環境でやっと視認出来るレベルでした。点火するタイミングで光ってはいますが、スペースも狭くバッテリーとパワステプーリーの隙間から照射しましたが目盛りを確認するのもやっとの照度でした。ライト本体の劣化もありえるのか…
何とか10〜15°の間に見えるような気がしますが…

・イグニッションコイルの配線について
コイル−側は水色?でレジスター−側に接続
コイル+側は白/黒でレジスター中間端子に接続

・レジスターの配線について
レジスター+側は黒/白で室内に入ってます
レジスター中間端子は3つ端子台があり、1つは黒でアースへ、2つ目は白/黒でコイル+側、3つ目は黒/青で室内に入ってます
レジスター−側は3つ端子台があり、1つは水色でコイル−側、2つ目は青でデスビへ、3つ目は水色で室内に入ってます

分かりにくい説明で申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

※参考写真添付致します。



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[No.648]   レス
投稿者: ながた(管理人)   (2025/03/12(Wed) 22:32:25)
つむさん>タイミングライトは乾電池式のようですが、使わない時は電池を外しておいたほうが良いですよ。個人使用ならタイミングライトの出番ってあまりないと思います。電池を入れっぱなしだと放電しやすいですし、液漏れリスクもあります。

カムスプロケの件、1コマでもずれていたら絶不調です。アイドルが利かないとか、パワーが出ないとか、すぐわかります。だから今回はそんなことは無いでしょう。っつーか、コマズレなんて組間違いでもしない限り、そうそうなるモノではありません。

で、今回ですが、説明書の取付手順「4」の台座固定ブラケットの角度が悪い可能性があるので、少し気にしておいてください。このブラケットはデスビとの相対角度が10〜20度(クランク角で20〜30度)程度動かせるハズです。また、これを固定した後、デスビ全体で更に20〜30度程度ずらせることができますから、テキトーに組んでしまうと、点火時期が40〜50度ずれてしまう可能性があります。ここはテキトーなヤマ勘で組んでからタイミングライト頼みのところもありますので、これが使えないときついんですよ。コレ以上ずれ過ぎると、バックファイヤーかアフターファイヤーが起きます。そこまでなっていないので、調整範囲内でずれているか、結線が悪くて火自体が飛んでいないかどちらかかなぁ、と思います。



[No.647]   331セドリック 始動不良について レス
投稿者: つむ (2025/03/11(Tue) 22:21:50)
今回の始動不良に関して、とても暖かいアドバイスの数々ありがとうございます。

管理人様、FUJII様、しゃちょ様
皆さんのレス内容を拝見させて頂いた時に、ハッとした内容もありました。

@管理人様へタイミングライトはアストロプロダクツ製の電池式になります。電池交換試してみます。(電池は1年くらい経過してます。)数年前、サニトラで使用してた時はハッキリと確認出来る光量でした。それと、管理人様への必要な写真など情報まとめます。※早ければ金曜に探究再開します。かなり可能性として低いと思いますが、上死点位置とカム位置の確認(ピストンヘッド位置とクランク0°でしか見てないので正確性が薄いかと)はしておりませんでした、カムスプロケが1コマでもズレている場合、始動出来ても異音や振動で分かるものでしょうか?(タイミングライトが微妙なので何とも歯痒いですが…)

AFUJII様からのサーモタイムスイッチについて
確かに夏季、始動不良はありませんでした。冬季に症状が発生し始めたのと、アクセル踏み込んだ状態で始動出来た時もありました。(一度始動してエンジン停止後、再始動はアクセル踏まなくてもかかりました。)スイッチは部品購入済みなので交換も視野に入れてみます。まずは、一つ一つ原因クリアしていきます。

Bしゃちょ様 初めまして。
同じ製品を使用されているということもあり、配線の件ありがとうございます。また、イグニッションコイルも変更検討します。色々な不具合が重なっているので、まずは点火系から順に確認していきます。ポイント式デスビ外してフルトラデスビ付けるだけで、正常ならエンジンかかるはずかと思います。ポイント式とフルトラ式でデスビローター向きが若干違った(ポイント1番位置がフルトラだと5番位置に近かったです。全く同じ位置にならないものなのか不明ですが…)のですが、個体差なのか、プラグコード取付けをズラせば良かったのかなと思ったり…

また、やれる範囲で結果報告致します。
何卒、よろしくお願い致します。



[No.646]   ちょっと交通整理
投稿者: ながた(管理人)   (2025/03/11(Tue) 22:05:35)
FUJIIさん>書き込みありがとうございます。L20のEGIは50年規制〜51年規制車まではコールドスタートバルブは全車にあり、53年規制車で寒冷地のみとなっているようです。
これが悪さしているかどうかはまだ分かりませんが、まず今はポイントなら始動できるようですので、状況を見守りたいと思います。


しゃちょさん>お久しぶりです。書き込みありがとうございます。IPデスビを使用されているのですね。エンジンが始動できないのは誤配線の可能性も否めませんが、IPデスビに装着する台座固定ブラケットの相対位置がずれ過ぎている感じもしています。

で、配線ですが、私の場合はノーマルコイルを使用する場合は抵抗器は使ったほうが無難と考えており、抵抗器のプラスから電源を取るようにお勧めしています。ノーマルコイルの一次側は6Vが基本なのでイグナイターで電流制御をするにしてもちょっと電流が流れ過ぎる可能性がありそうです。抜いても行ける可能性があるとは思いますが、確信が持てないので安全なほうを取っています。
一方で閉磁路タイプなどのコイルは抵抗無しでも行けるような設計なので、この場合は逆に抵抗は外すようにお勧めしています。これは当たり前でしたね(笑)


つむさん>まぁそんなに「おおごと」ではないと思うので、落ち着いてボチボチ行きましょう(笑)
まずは画像が欲しいかな、と思います。連投でも結構です。進捗があるのは今週末かと思いますが、今週後半は私は仕事が詰まっているので、タイミング良くレスできないかもしれません。ご了承ください。



[No.645]   フルトラの配線について
投稿者: しゃちょ   (2025/03/11(Tue) 08:49:26)
お久しぶりです
つむさんのデスビ配線に違和感があったので横から失礼します。
このフルトラデスビは自分も付けております。
抵抗はかいさなくて大丈夫なはずです。デスビから出ているプラス、マイナスの配線をコイルのプラス、マイナスに接続、コイルのプラスに12V配線を繋げればエンジンはかかるはず。
コイルもイグニッションプロダクツから出ている閉磁路型にしてもいいかもしれませんね。
参考の画像貼っておきます。
エンジンかかりますように。



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