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診察室 - セドリック / グロリア 230 ハンドブック掲示板 -
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230型 セドリック / グロリアを中心に車両不具合相談を受け付けます。トラブル体験談やクルマ以外の書き込みもお気軽にどうぞ。
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  1. 車名とグレード(カタログやエンブレムなどの標記 例. セドリックGX、グロリアスーパーデラックス)
  2. 車両型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. 230、H130)
  3. 年式(車検証の初度登録年月など 例.1973年3月)
  4. エンジン型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. L20、VG20E)
  5. ミッション種類(例. 4速コラムMT)
  6. ボディータイプ(例. 4ドアセダン)

その他車両不具合相談に関するルールについては、「診察室(掲示板)ご利用の関するお願い」をご覧下さい。
ご相談の書き込み後、管理人がレスするまでに一週間程度の時間をいただく場合がありますのでご了承ください。
回答した案件については、今後の回答精度向上のため後日その結果報告のご協力をお願いします。
管理人 ながた

※ホームページ:http://cedglo230hb.kilo.jp/



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[No.759]   亀レス
投稿者: ながた(管理人)   (2025/08/10(Sun) 10:31:57)
つむさん>330系のエキパンはあまり見ない仕様ですが、理論上はクーリングユニットから外して単品にして、下流側から上流に向かってパーツクリーナーやエアブローなどで吹きながら洗浄するとよいと思います。冷媒はR12を使っているようなので、エキパンの内部腐食の分(リキタンから流れてきたものではない)のサビ粉みたいな汚れが多少出てくる可能性があります。

配管については、パイプもフレアナットもホームセンターで購入できます。しかし加工にパイプベンダーとフレアツールが必要ですので、やってくれる業者にお願いすると良いかもしれません。国産メーカー系ディーラーなんかですと、配管作成なんて200%ありませんので、再作成という概念すらありません。一般整備業者でもそういうところも多いと思います。電装屋さんなら大丈夫かな、と思います。汎用エアコンでは取り回しに融通の利かない金属管ではなくホースで繋ぐのが多いようです。

20年くらい前に130セドに乗っていたころに銅管で再作成した高圧配管の画像がありましたので貼っておきます。リキタン(車両入手時から汎用品です。一度詰まりまた汎用品に交換しましたがこれが交換前か後かは失念)出口から冷却水サブタンク、ウォッシャタンクを避けながらUの字を描いて直角に方向転換(画像では写っていません)、IGNコイルのすぐ下を通ってエンジンルーム後方に行くパイプです。この画像はAfter画像ですが、Before画像は自分でメンテ電装編⇒4.エアコンクーラートラブルシュートのページ内の「2.構成部品のお話」にあります。



130_2006_DSCF1341.JPG
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[No.758]   331セドリック エアコン不良について
投稿者: つむ (2025/08/04(Mon) 12:45:47)
管理人様 追加の詳細アドバイスありがとうございます🙇

20年前のお話とは…歴史を感じます。

汎用品での対応を考えております。配管レイアウトは現物合わせて厳しそうなら配管は業者にて製作してもらおうかと思います。フレア加工練習してみます。

R12 高圧側なので3/8インチで間違いなさそうです。現状もリキタン出入り口のサイズは同一でした。

エキパンはリキタンのフィルター状況次第で考えようかと思います。明らかに異物が通ってしまっている場合は清掃必須と思いますので…

何とか復活出来るように頑張ってみます。



[No.757]   Re. 330リキタンについて
投稿者: ながた(管理人)   (2025/08/03(Sun) 22:02:32)
きたばやしさん>早速ありがとうございます! 遠回しに呼んでおりました(笑)
リキタンのリビルトは、そういえばかなり前(20年くらい前?)にお聞きしたような記憶があります。確かにヤフオクを見ていたら、下記URLの様なリビルト品が出品されていました。

ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1096641781

これはS30フェアレディZ用ですが、説明文の最後に「S30以外の車両でも対応可能。別途見積もりいたします。」とあるので、330用も可能なのかな、と思います。これを見て値段もだいたい見当がつきますね。
この方法なら、見た目は変わらずに復旧できそうです。


つむさん>きたばやしさんからは現品再生またはリビルト品と交換という情報がありましたので、私からは汎用リキタンの活用方法をご提案します。
コンデンサ〜リキタン間の高圧パイプを1本丸々作りなおしか、リキタン手前20〜30cmあたりで純正高圧パイプを切断、フレア継手を装着、切断面をフレア加工したうえで、パイプ同士を継手で接続できるようにジョイントを追加します。そして残りの切断箇所〜リキタン入口間を3/8インチの銅パイプで汎用リキタンに合うように新規作成することで汎用リキタンが使えると思います。

>配管はR12対応ならネジ規格は同じと考えてよろしいでしょうか?

⇒半分YES。高圧か低圧か等で数種類ありますので、リキタン前後の高圧配管に限定すれば同じです。パイプ太さは3/8インチ(約9.5mm)、R-12用のフレアタイプの継手となれば継手仕様は1つとなります。

エアコン配管については結構やり直しをする事例は多いです。私も130セドを所有していた時、リキタン出口側に繋がる配管が遠回りしつつグニャグニャと適当に曲がっていて非常に見苦しかったので、銅パイプでなるべく直線的に最短距離になるように自作した事があります。今回の場合は、汎用リキタンを使う場合は出口側のパイプはそのまま、入口側を変更する感じで対応すれば良さそうです。
エキパンのほうは少し賭けではありますが、そのまま手を付けないでも良いかもしれません。


ちなみに、私の230のリキタンは一台が汎用、もう一台が330用純正品を使用しています。比較的スペースに余裕があったので配管はどちらも純正のまま、少し曲げ加工を施して装着しています。



[No.756]   331セドリック エアコン不良について
投稿者: つむ (2025/08/03(Sun) 20:49:32)
管理人様、きたばやし様
早速のアドバイスありがとうございます🙇

まだ未確認ですが、リキタン修理または交換で何とかなればと思います。まずはストレーナー分解調査してみます。希望が持てました。

リキタン汎用品は配管の課題が残りますが、配管の自由度ありそうだったので純正とは異なりますが、接続出来そうでした。配管はR12対応ならネジ規格は同じと考えてよろしいでしょうか?(販売業者へ質問はしてみてます。)

可能なら、エキパン出入り口配管外してブローしてみようと思います。(分解は難易度高そうでした。)

また進捗あれば報告致します。



[No.755]   330リキタンについて
投稿者: きたばやし   (2025/08/03(Sun) 11:54:27)
性懲りもなく、330乗りです(笑)
仰るとおり、リキタンの出入口が同軸上に無く、汎用品が使えないのが難点です。電装屋さんに修理してもらった事例で、汎用品を無理やり取り付けて銅配管がグネグネになっているのをみたことがあります。
私のは純正リキタンを切断し中身を入れ替え再生してもらいました。画像ではちょっと見づらいですが、リキタン 再生 で検索すればヒットするかと思います。
現状ではこれが一番確実な方法かと思います。
なお330ではエキパン付近にストレーナはありません。



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[No.754]   つむさん、330乗り各位
投稿者: ながた(管理人)   (2025/08/03(Sun) 09:59:02)
No.753は一度編集して情報を追記しています。
ご確認いただけたら、と思います。



[No.753]   リキタン出口に外部ストレーナがあります
投稿者: ながた(管理人)   (2025/08/02(Sat) 22:27:10)
※2025/8/3 9:53編集済み

つむさん>なんか続きますね。まずはブロアファンは復旧できたようで良かったです。

エアコン効き不良のほうですが、@〜Cを拝見するに、典型的なリキタン詰まり(リキタン不良)と推測します。詰まった部分がエキスパンションバルブの絞り弁効果が出てしまい、そこから減圧して結露または凍結してしまうのです。
330の純正リキタンは、内部乾燥剤等が劣化して下流に出て行きそうになったとき、エキパンを保護する目的で、リキタン出口に外部ストレーナがあります。画像の黄色い部分です。まずはガスを抜いて、そこをチェックするのが良いです。
今はどういう状況でしょうか? 状況整理と推測だけで作業は未着手でしょうか? もしそうなら配管接手とリキタン継手を外せばストレーナが単体で外せます。中も覗けますし、パーツクリーナを冷媒と逆方向に吹きかけることにより掃除ができます。

外部ストレーナは330から採用されています。230時代はエキパンの入口にストレーナがありまして、そこがよく詰まります。原因はリキタン劣化なので、リキタンを交換しないと遅かれ早かれ再発します。
エキパン部のストレーナ清掃はアクセス面で非常にやりにくく、この反省からか、330からリキタン側にストレーナが付きました。エキパン側にストレーナがあるのかは分かりません。

また画像を見る感じでは、ストレーナのリキタン側は結露していないので、ストレーナで詰まっている可能性が大ではありますが、リキタン自体の内部が詰まっている場合もあります。どちらにしてもリキタンはNGと判断し交換対象となります。

あと、エンジン始動前のガス圧が4kg/cm2だったようなので、確かに少しだけ少ないような気はします(正常値は公開されていないが一般的にはだいたい5〜6kg/cm2)が、サイクルが正常ならある程度は効くハズで、酷い漏れは考えなくても良さそうです。漏れていればその部位にオイルが付着していると思います。エンジン始動、コンプONで負圧になるとの事なので、コンプは生きているのが判断できます。

という事で、まとめです。

・リキタン部分での冷媒回路詰まり
・大きな冷媒漏れはナシ
・リキタン側外部ストレーナを点検、清掃(清掃後再使用可)
・リキタン交換(社外品でOK)

多分これで直ると思いますが、できればエキパンを外して詰まりを確認、詰まり気味なら清掃したほうがベストです。

ただ気になるのは、汎用リキタンの場合の継手の位置です。汎用だと下記URL(先頭の"h"は抜きました)のような形状が一般的です。

ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1180669452

上方向から見ると、まぁ配管のアライメントがほぼ一直線なのでまだ良いのですが、横方向だと確か5cm以上のズレがあります。しかも結構狭いところにキッチリ固定されています。現状の配管を加工するか、一部作り直すなどの対応が必要かもしれません。リキタン本体も固定ブラケットで固定する必要もあります。実際の修理は電装屋さんに依頼するのかと思いますが、請け負う側も一度考えなければならない状況かと思います。
この辺、前例が無いか情報を募りたいところですが、330乗りの方如何でしょうか?



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[No.752]   331セドリック ブロアファンについて&エアコン不良…
投稿者: つむ (2025/08/02(Sat) 10:44:14)
管理人様、きたばやし様(初めまして)

ブロアファンの進捗報告になります。

結果、ヤフオクにて330用を落札し無事に交換できました。
色々な情報提供ありがとうございます🙇
今後を考えると代替案は必須と思われるので、探ってみようと思います。3Dプリンターなども考えましたが、要見積もりかつ個人での1点物は高額になりそうでした。

そして、さらなる追い打ちがありまして…
以下に記載します。管理人様のメンテ手帳参考に色々調べてみました。

・症状としてはエアコンが効かなくなりました。
追記:元々そんなに効きは良くなかったです。

@エンジン始動後、MAX COLD、ブロアMAXで始めは涼しい風が出たのですが段々送風レベルになりました。※不調と思い、すぐにエアコン切りました。
AコンプレッサーのMCは正常に動作します。
Bマニホールドゲージ(低圧側のみしか持ってません)では、エンジン始動前で4kg/cm2→アイドリング状態で0.5〜1kg/cm2→2000回転くらいで0kg/cm2(たまに負圧になったり)
※R12代替ガスを1缶補充した後に測定してます。
Cリキッドタンクからエバポレーターまでの配管に霜が付いてました。
※サイトグラスの状況が見えにくいので不明です。

上記内容からリキッドタンク吐出側の詰まり、エキスパンションバルブの詰まりと推測しました。
追記:ガスがそもそも少なかった場合もあるかも?
※330のエキスパンションバルブは特殊形状と聞いたことがあるのでOHは厳しいかも…リキッドタンク交換で済めばと淡い期待を…

後日、マニホールドセット(真空引き含む)準備しガス漏れ確認できればと考えてます。



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[No.751]   初めて知りました
投稿者: ながた(管理人)   (2025/07/31(Thu) 18:46:44)
きたばやしさん>情報ありがとうございます!! きたばやしさんも今さらジローですね(笑)

ファンの部番が330系も同じなのですね。今回初めて知りました。それと透明樹脂だったことも。手持ちを部品を再確認したところ、確かに透明で、応力に弱そうな感じです。この材質はラジエータファンと同じ様な白い樹脂が一般的です。


つむさん>ヤフオクを見ていたのですが、ヤフオクID:1183780361 はモータ込みのASSY品ですが230用っぽいですよ。



[No.750]   ブロアファンについて
投稿者: きたばやし   (2025/07/29(Tue) 22:03:56)
いまさらの書き込みで恐縮ですが…

つむさま>私も大昔に330のブロアファンを落として羽根を割ってしまったことがあり、随分弱いもんだと思ったのですが、走行中に割れるとはこの時期なかなかの恐怖です。
羽根の部番は27072-P0100でもともと230用です。プレジデントの丸目、ソブリンが追加され角目になるまでの間も同品番です。ほかにもあるかもしれません。
ただし330用のモーターは全然形状が違い、モーター側の出っ張りの無いフラットなタイプです。
実は以前、風量がゴーゴーとうるさい割にあまり出ていないような気がして、流用可能なブロアファンが無いか探したことがあったのですが、見つからずでした。
ブロアモーターの形状は、330、430、Y30と似ており、最も新しいY30用が付かないか測ってみたのですが、各所のサイズが微妙に合わずポン付けはできませんでした。430用は手元に無いのですが画像で見る限りよく似ており、もしかしたら流用できるかもしれません。
添付画像は左:Y30用、右:330用です。



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