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診察室 - セドリック / グロリア 230 ハンドブック掲示板 -
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230型 セドリック / グロリアを中心に車両不具合相談を受け付けます。トラブル体験談やクルマ以外の書き込みもお気軽にどうぞ。
【お願い】
車両不具合相談での初回書き込みの際、原因の絞り込みを容易にするために、対象車両の仕様情報を必ず添えてください(カルテ等の管理まではしていないので、常連の方もできるだけ案件単位でご協力ください)。


  1. 車名とグレード(カタログやエンブレムなどの標記 例. セドリックGX、グロリアスーパーデラックス)
  2. 車両型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. 230、H130)
  3. 年式(車検証の初度登録年月など 例.1973年3月)
  4. エンジン型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. L20、VG20E)
  5. ミッション種類(例. 4速コラムMT)
  6. ボディータイプ(例. 4ドアセダン)

その他車両不具合相談に関するルールについては、「診察室(掲示板)ご利用の関するお願い」をご覧下さい。
ご相談の書き込み後、管理人がレスするまでに一週間程度の時間をいただく場合がありますのでご了承ください。
回答した案件については、今後の回答精度向上のため後日その結果報告のご協力をお願いします。
管理人 ながた

※ホームページ:http://cedglo230hb.kilo.jp/



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[No.428]   レス
投稿者: Mt (2024/06/05(Wed) 00:34:19)
やはり330専用でしたか。リペア考えてみます。ありがとうございます。ツーリーディングがバックに弱いとは知りませんでした。地下駐車場の坂道渋滞は地獄ですね。それにしても130のスタンダード?顔、相当イケメンだと思います。前期のピニンファリーナからアメリカンフラットデッキへの大転換を経て成り立ってるのがすごい。自動車史に残るマイナーチェンジ例だと思います。ここからの230へのデザイン進化がまたきれいですね。セドリックの黄金期。


[No.427]   4輪ドラムと言えば
投稿者: ながた(管理人)   (2024/06/05(Wed) 00:10:13)
昔乗っていた130が4輪ドラムでしかもマスターバック無しでした。マスターバック無しは結構大変(苦笑)  特に前後方向で制動力が違うので、上り坂で信号待ちするときは気が抜けませんでした(フロントブレーキは2リーディング式ドラムなので特性上、前進方向よりバック方向は制動力が小さく、上り坂の一時停止はブレーキペダルを意識的にガッツリ踏んでおかないと後ろに下がります)。
その後マスターバック追加でムチャクチャ効くようになりました。
画像はちょうど20年前です。



2004.01.jpg
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[No.426]   アイドラーアーム
投稿者: ながた(管理人)   (2024/06/04(Tue) 23:56:06)
Mtさん>48530-Y0100は330の中でもインテグラルPS専用だと思っていましたが、パーカタ見ると重ステもコレのようですね。となると、330専用品です。車台側のボルト穴の位置などが、230、430とは違うと思います。ネジ規格云々は130後期〜230の話ですね。

現物のリビルト、という手もあります。ヤフオクを探すと出てきます。



[No.425]   NO TITLE
投稿者: Mt (2024/06/04(Tue) 23:29:04)
ブレーキ情報、分かりやすい文章ありがとうございます!カップブーツが単品ならでる、とは驚きです。マスターがナブコなら心配無さそうとのこと。安心できました。ただ79年の最終型でした…。

※前の投稿へのレスに気づかずアイドラアームの投稿してしまいました。たびたびの投稿すみません。



[No.424]   330グロリアバン アイドラアーム
投稿者: Mt (2024/06/04(Tue) 23:15:32)
たびたび失礼します。アイドラアームがダメなようで品番はつきとめた(48530-y0100)のですが、なかなかないようです。230や430とは品番がちがうようですが、互換性はやはりないのでしょうか。なお過去ログには、ネジ規格?が違うだけで合うのでは?の記述がありましたが、よろしくお願いいたします。


[No.423]   通常は週末レスなのですが・・・
投稿者: ながた(管理人)   (2024/06/04(Tue) 23:11:30)
Mtさん>普段は仕事に忙殺されて週末レスの傾向があるのですが、今週は比較的レスポンス良く返せます。

検討中の物件があるのですね。この部位に関しては何とかなると思います。ただし整備依頼する場合は工場次第かもしれません。まずシリンダー関係は、だいたい30年くらい前を境に今と昔ではメンテの方針が少し異なります(特にメーカー系ディーラー)。

・現在・・・漏れるまでノーメンテ、漏れたらシリンダーASSY交換
・1980年代以前・・・漏れがあっても無くても数年毎にO/H、インナーパーツ(主にカップ)交換

昔はシリンダーASSY交換をするのは分解した結果、シリンダー内壁の状態が悪くカップを新品にしても漏れるリスクがある場合のみ、が殆どです。「状態が悪い」とは、シリンダーをホーニングしても消えない程の深い傷がある、または段付き摩耗がある場合です。O/Hの間隔は走行キロにもよりますがホイールシリンダーは2〜4年、マスターシリンダーは5〜10年毎くらいにやれば、中の交換だけで相当持ちます。ちなみに素性が判っているウチの230DXはマスターは新車時のものをO/Hで使い続けています。ホイールシリンダーは25年ほど前にサイズアップしたのでそこでASSY交換しましたが、新車時のものは新品カップ装着で再使用できる状態ですし、25年前に新品を入れたビッグサイズのシリンダーもO/Hを繰り返して現在に至ります。
今の感覚では分解点検せずにホイホイとASSY交換してしまいます。しかし上記のように基本的にカップ交換で事足ります。

あとはインナーパーツの供給は要注意です。シリンダー関係は日産の場合は採用メーカーが2つあり、「トキコ」と「ナブコ」があります。パーツカタログに1社分しか記載が無ければいいですが、2社分記載がある場合はどちらが付いているか、実車を見なければ判りません。インナーパーツはそれぞれ専用の部品が出ていて、トキコ/ナブコで混用不可です。

マスター側はナブコは日産で供給が続いているモノが多いです(結構高価ですが)。一方トキコは製廃が多く、制研、ミヤコなどのOEMメーカーが出しているリペアキットで対応することになります。330は昨日書いた通り、77年6月に部品が変わっているので、そこを跨がない範囲であればリペアキットはディスク車、ドラム車共通が多いハズです(チェックバルブは3つ入っていてディスクかドラムかに応じて2つ選択する方式)。
マスターはカップ単品は部品供給しておらず(トキコは以前やってたけど)、ピストンキットになるので要注意です。

ホイールシリンダーは1社、どちらか忘れましたが、現物判定は不要です。カップだけ買って交換すれば9割方問題ありません。これも前回書いた通り、カップキットは製廃ですので、カップ単品で調達します。整備工場でも「カップキットが無いから直せない」と平気で言って来ることがあります。しかし単品なら純正品が難なく出るので、考え方を柔軟にして対応したいところです。

いろいろ書きましたが、4輪ドラムでもそうビビる必要はないかなと思います。ご検討ください。
これを書きながらウチの230はマスターのメンテ時期が来ており(前回のO/Hからもう15年も経ってしまった)、私もどう対応するかを検討しているところでした。



[No.419]   330グロリアバン
投稿者: Mt (2024/06/04(Tue) 00:44:07)
すぐに返信ありがとうございます。これだけの情報がすぐに返してくださることに驚きです。実は購入検討の段階です。一番の心配は、フロントのホイールシリンダとブレーキマスタからオイルにじみがあるらしく。フロントドラム、というレア条件に「治せるのだろうか?」とビビってしまいます。
ホイールシリンダーの品番まではわかったのですが、ググっても見つかりませんでした。シリンダーassyやカップ&ブーツ、マスターのリペアキットの品番を、パーツリストから拾ってまずは探そうと思っています。貴重な情報、いろいろありがとうございます。



[No.418]   レス
投稿者: ながた(管理人)   (2024/06/03(Mon) 21:10:05)
Mtさん>そうですね、パーツカタログは入手されたほうが良いと思います。結構年式、仕様で色々違うものですよ。
という事で追加分のレスです。

@ブレーキマスター
これは違います。確か2か所違っていて、一つ目はリザーバタンクです。比較的わかりやすいし、ディスク用のほうが大きいので、ドラム車はそのままでも実害ないです。
二つ目。ドラムかディスクかでチェックバルブが違います。ピストン関係は一緒ですが、ブレーキチューブを繋ぐところの裏辺りにチェックバルブがあります。これが違うんです。逆に言えば、これを揃えれば行けるかな、と思います。
あと330系で言えることは77年6月生産分からでマスターシリンダー自体がマイナーチェンジしています。シリンダASSYなら互換性があるようです。

Aホイールシリンダー、カップキット
VANは前後とも1インチですが、カップ形状は全く違います。O/Hする場合は、「リペアキット(カップキット)」で探さずに、カップ単品で部品を注文してください。リペアキットは多分製廃です。
また、リペアキットはダストカバーとそれを固定するクリップがありますが、滅多にダメになりませんので再使用で結構です。

Bエアコンのコンプレッサー
注意点さえ押さえておけば他車のL型用でも行けます。
一つ目:プーリーがシングルかダブルか
二つ目:ホースの継手がフレアタイプであること
※セドグロだと430以降は漏れにくいOリング式継手です。ですので、そのままでは繋がりません。この場合はホースを加工(コネクタをコンプ側をOリング式に変更、反対側を従来通りフレア式)すれば接続は可能になります。
この2点かなと思います。できればコンプの排気量は近いものが良いです。純正は167ccです。



[No.416]   330グロリアバンの件 御礼と質問
投稿者: Mt (2024/06/03(Mon) 19:57:20)
早速にありがとうございました!すごい情報量で勉強になりました。純正でスペーサーがあったとは驚きです。わたしも車高はノーマルがよいと思いますので多いに参考にさせて頂きます。
さらに、で恐縮です。パーツリストを入手して調べようとは思っていますが、もしご存知ならと、重ねて質問させて頂きます。
@ブレーキマスター
バンは4輪ドラムですが、マスターはセダン系と同じでしょうか。
Aホイールシリンダー、カップキット
前後同じでしょうか。
Bエアコンのコンプレッサー
L20用ならどれでも大丈夫なのでしょうか

かなり低レベルの質問、立て続けにすみません。よろしくお願いいたします。



[No.415]   どれも入る事は入ります
投稿者: ながた(管理人)   (2024/06/03(Mon) 00:06:11)
Mtさん>はじめまして。スプリングについては結構カットされているケースが多いですね。個人的にはノーマル車高が好みです。
まず、ノーマルのV330のスプリング仕様は下記です。

・バネ定数:7.24kg/mm
・自由長:右=355.5mm、左=347.0mm
・コイル径:113.5mm
・線径:16.5mm

基本仕様は130〜430までだいたい一緒です。つまり、どれも入る事は入るんです。ただし、主に自由長違いで種類が沢山あります。相違点や選択ポイント、ヒントになりそうなことを箇条書きでざっと書いてみます。

@バン&パトカー用かそれ以外(セダン、HT、ワゴン)かでバネ定数が違う(乗用は5.34kg/mm)
A荷重違いで自由長が20種類くらいある(数えていないけど)
B荷重の傾向としてバンの場合は、230<130&330<430 (つまり自由長の比較と同じ意味)
C重量バランスの関係で左右でも自由長が違う(右が重い=長い)
Dバンに乗用のスプリングを入れると、前後バネ定数のバランスからオーバーステア気味になる可能性がある(前だけ柔くするのはNG)
E恐らく、V230、VH130のスプリングはそのまま「ポン」で使える
F430バン系はすべて長すぎるので、自由長を計測しつつカットが必要
G純正部品で車高微調整用スペーサー(130〜430共通)があったが今は製廃
Hスペーサーは厚さ6mm(車高10mmアップ)と厚さ10mm(車高20mmアップ)の2種類で、車高40mm分はこれで上げることができる
 ※解体車のサスをバラすと1枚ずつくらい入っていることがあります
 ※短いスプリングにスペーサーを規定以上重ねて車高で50mm分程度嵩増しさせた経験もあります

こんな感じです。探してみてください。



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