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診察室 - セドリック / グロリア 230 ハンドブック掲示板 -
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230型 セドリック / グロリアを中心に車両不具合相談を受け付けます。トラブル体験談やクルマ以外の書き込みもお気軽にどうぞ。
【お願い】
車両不具合相談での初回書き込みの際、原因の絞り込みを容易にするために、対象車両の仕様情報を必ず添えてください(カルテ等の管理まではしていないので、常連の方もできるだけ案件単位でご協力ください)。


  1. 車名とグレード(カタログやエンブレムなどの標記 例. セドリックGX、グロリアスーパーデラックス)
  2. 車両型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. 230、H130)
  3. 年式(車検証の初度登録年月など 例.1973年3月)
  4. エンジン型式(車検証やモデルナンバープレートの打刻型式 例. L20、VG20E)
  5. ミッション種類(例. 4速コラムMT)
  6. ボディータイプ(例. 4ドアセダン)

その他車両不具合相談に関するルールについては、「診察室(掲示板)ご利用の関するお願い」をご覧下さい。
ご相談の書き込み後、管理人がレスするまでに一週間程度の時間をいただく場合がありますのでご了承ください。
回答した案件については、今後の回答精度向上のため後日その結果報告のご協力をお願いします。
管理人 ながた

※ホームページ:http://cedglo230hb.kilo.jp/



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[No.331]   アクセスはトランクから
投稿者: ながた(管理人)   (2023/11/29(Wed) 21:00:40)
ナオさん>マスターシリンダー脱着時はエア抜き必須です。ブレーキ、クラッチの油圧系統は配管を外すだけでエア抜きしないとなりません。
エア抜き必須の中でも、エアが抜けやすい作業と抜けにくい作業があり、マスターシリンダー新品交換時はかなり(というか一番)抜けにくいほうになります。何回もエア抜きしたのに、エアが毎回出てくるとか、やっとエアが出てこなくなったのに踏み代が出ない、とか。
なので、少し注意が必要です。エア抜き作業が初めて、という場合はあまりオススメできないです・・・
どんな感じでやるか、下記は一例。

@装着前に単品でフルード補充、ピストンを押して内部にシリンダに多少フルードを入れておく
A↑の状態から装着して配管を接続、フルード補充、マスターのブリーダープラグを2つ緩めた状態で数十分放置(フルードが自重で出てくるまで・・・簡単に出てこないカモしれないけど一応・・・)
Bブリーダープラグを締める
Cフルード充填、ゆっくりペダルを操作数回
D通常のエア抜き開始
Eマスターシリンダー部のエア抜きが終わったら、半日放置
Fマスターシリンダー部のエア抜きから再度やり直して、Gバルブ、リヤホイール、フロントキャリパーの順で実施

こんな感じでどうでしょうかね。
エアが大量にある状態でペダルをガンガン踏みまくると、シリンダー内部でキャビテーションのような現象が発生して泡だらけになります。なので、ゆっくり、じんわりが踏むのがオススメなのですが、それでも泡が発生するので、Eで放置して落ち着かせます。
Fまで一気にやってから一晩置いてDからやり直す、ってのもアリです。
いろいろやり方はありますが、最初は嵌る可能性があります。

それとブレーキフルードは塗装を剥がす効果があるので、塗装面についたら即、2L以上の水で流すようにしてください。時間をおかなければ影響は少です。


バックランプハーネスの件は、実車で確認した感じではトランクフロアのマットを剥がして、トランクフロアの右サイドボードを外すとボディーサイドハーネスとトランクルームハーネスの接続部分が出てくると思います。添付画像の赤丸部分です。

そこからエレクトロタップで分岐して新線をフロント方向に逆戻りさせます。
リヤシートバックは外しておき、リヤ室内のホイールハウス頂点あたりから、新線を室内に引き込みます。カメラをリヤウィンドウ上部に付けるなら、ホイールハウス部からダイレクトにリヤピラー内側へ立ち上げて(リヤ読書灯ハーネスを参考に)、ピラー内張上部からリヤウィンドウ上辺へ引いていくとよいかな、と思います。



230_4HT_harness.jpg
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[No.329]   赤黒のライン
投稿者: ナオ   (2023/11/28(Tue) 21:18:33)
管理人さま
こんばんは!
回答有難うございます。
交換した後は、やっぱりエア抜き必要でしょうか?

はい、リアガラス内側に
リアカメラをつける予定です。
であれば、リアシートを外せば
このケーブルを見つけやすいでしょうか?



[No.328]   赤黒のライン
投稿者: ながた(管理人)   (2023/11/28(Tue) 19:48:15)
ナオさん>ブレーキマスターはアフターパーツでも良いと思いますよ。確かに耐久性は不明ですが。

当て逃げとは残念ですね。。。
バックランプの線は赤に黒線のラインです。ハーネスはトランク右側(右リヤフェンダ)を這っていて、ホイールハウス後方(リヤピラー下部)あたりでハーネスの繋ぎ目(ハーネス同士がコネクタで繋がっている)があります。そこで配線色が判りますので、エレクトロタップなどで分岐させるのが良さそうです。カメラはリヤウィンドウに付ける感じでしょうか? それならこの位置からの分岐がベストかと思いますよ。



[No.326]   参考になりました!
投稿者: ナオ   (2023/11/26(Sun) 20:53:12)
管理人さま、佐藤さま。
詳しく解説頂き有難うございます!
マスターシリンダーでした、失礼しました。シリンダーだけなら230用ですね。
ヤフオクで新品アフターパーツですが
15000円くらいでありますね。
リペアキットも結構いい値段だから
シリンダーを新品にしたほうがいいかなって思いました。

あと、別件ですが先日夜スーパーの駐車場に長時間止めてたら、リアフェンダーぶつけられ、当て逃げされました😢
こんな時、ドラレコ付けておけばよかったと思い、早速購入し、これから取り付ける準備してます。
リアカメラを取り付ける際に、バックランプにも配線するとバック駐車時にモニターになるらしいです。
そこでバックランプの配線ケーブルは
トランクの右下から入ってるケーブルが
二股に分かれてるがありますが
こちらになるでしょうか?





[No.325]   ありがとうございます
投稿者: ながた(管理人)   (2023/11/23(Thu) 11:16:06)
佐藤さん>これはありがとうございます。採寸もしていなかったので参考になりました。入れるならM6ですね。プラスが切ってあればセンターが出やすいのでナベビスか皿ビスかな・・・なんて思ってます。
やるなら現物合わせですね。13mm分の穴埋めが上手くいくかどうか。



[No.324]   ピストン受け皿形状比較用写真
投稿者: 佐藤   (2023/11/21(Tue) 20:57:59)
ながた様、ナオ様、こんばんは。
写真があればより分かりやすいかもと思い、手持ちのジャンク部品で写真を撮ってまいりました。

左が230用のマスタシリンダで右が330用のマスタシリンダです。
下はマスタバックの先についているプッシュロッド左が230の物、右が330の物なります。

写真の様にピストンのプッシュロッドが当たる受け皿部分の形状が230は単純なすり鉢状であるのに対し330では奥の方で窄まった形状をしており違います。

端面から一番深い部分で230の物が深さ14oで330の物が27oになります。

また330の物の奥の窄まった部分の内径は7.5o弱ですので、ボルトの詰め物をする際にM8のボルトそのままでは少しきついかも知れません。
以上ご参考になれば幸いに存じます。よろしくお願いします。



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[No.323]   それほど単純ではありません・・・
投稿者: ながた(管理人)   (2023/11/20(Mon) 19:53:23)
ナオさん>ジャダーの件、参考になりました。フライホイールに問題があったようで、事例としては珍しいと思います。

ちなみに私の230もジャダーが出始めたので、間もなくO/H予定です。
カバーは新車時のまま(現在11万キロ)、ディスクは約23年前に交換後9万キロ走行したので、当然とも。。。(笑)

ブレーキシリンダーの件は、マスターシリンダーで良いでしょうか。キャップの配線の話が出ましたので、ホイールシリンダーではないと思いますので、マスターのほうで回答します。

【キャップ配線】
キャップに配線が無いので、旧部品と付け替えかと思います。液面低下警告機能が使えなくなるので。
タンク上部とキャップの勘合が合わない場合は、タンクごと旧部品を移植してみてください。

【330用でも問題ないか】
問題あります。7/8インチならどれでもいい・・・、とは行きません。まず330の場合はマスターバックからマスターシリンダーを押すプッシュロッドの形状が変わりましたので、マスターバックとセットでないと合いません。これは先日佐藤さんとのやり取りになかでも少し出てくるので読んでみてください。書き込みNo.309、312です。
No.312の私の書き込みの通り、330用シリンダー(の中のピストン)でも絶対ダメではなく、プッシュロッドの「受け」の凹みが330用は深いので、そこにボルトなどを切って「詰め物」をすれば230用マスターバックのプッシュロッドが上手く当たるものと推測します。
マスターシリンダーのマイナーチェンジは他の車種もモデルチェンジイベント(1〜2年のズレあり)のタイミングで順次同じ仕様に切り替わっています。

1975年の230→330の時がこのプッシュロッド絡みで、この後、1977〜8年頃に、ピストンの受け持ちブレーキが前後で入れ替わっています。この時にチェックバルブ周辺が変わっています。
このような細かい変更が数年おきに入るので、マスターバックとセットとか、配管とセットで変更する必要があり、もっと小さな単位で転用可能にするには、加工技術などが必要(この時点で「流用=無加工ポン付け」とはいかない)になってきます。



[No.320]   ブレーキシリンダーの件で
投稿者: ナオ   (2023/11/18(Sat) 10:53:31)
管理人さま、
ご無沙汰してます。以前、ジャダーの件で色々ご相談に乗って頂きありがとうございました!
先日、無事に車検が終わりジャダーが
解消してるのを確認できました。
やったことは、ヤフオクで落札したフライホイールを面研に出し、それに交換しただけです。ただ、工場長曰く変える前のフライホイールも特に歪み、痛みは確認できなかったとのことでした。
でも 全くジャダーは発生してません!
とりあえず、良かったです。
さて 新たなご相談です。
今度はブレーキシリンダーからオイルが
微量ですが滲みだしました😢
交換を考えてますがアフターパーツがで
でてますが これらはキャップ部分の配線がありませんが取り付けに問題ないでしょうか?恐らく残量のアラーム用のものかと思いますが。
あと、330用でも問題ないですか?
極端な話、7/8であれば大丈夫だったりしますか?マスターバック側の取り付けクリアランスとかありますかね?



[No.319]   レス
投稿者: ながた(管理人)   (2023/11/17(Fri) 22:53:49)
ボロボロ130さん>あとはキャリパーの脱着ですね。がんばってください。


[No.318]   センタナットの件
投稿者: ボロボロ130 (2023/11/15(Wed) 13:24:02)
ながた様 引っかかりなく調整出来ました。
ありがとうございます。



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